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姚监复:我问他第一个问题,我说杨尚昆是不是六四的最大受益者?这是吴稼祥的观点。他说,应该说杨尚昆在邓小平决定戒严之前,是支持我赵紫阳的。他是这样的观点。我说那为什么后来他不支持你了,又支持邓小平了?他说:共产党就有这规矩啊。最高领导一变,大家都得变。他讲了这样一个观点。他还说, 我告诉你,彭真以前也是支持我的。 另外一个,我就说你为什么不向邓小平汇报,为什么要去朝鲜?他说,去朝鲜是党中央决定的,是国际问题。如果决定去,而不去,那不说明北京的问题很大吗?而且政治局也不会同意。我说正是你出去的时候,李鹏跟邓小平汇报了,北京的局势发生变化了。那你回来应该给邓小平汇报啊,把你的观点报上去。他说,是啊,应该汇报啊,但是没有排上,因为定了一条,不要干扰邓小平。他说:我告诉你一个情况,邓小平当时的身体不太好,所以大家觉得要保证他见戈尔巴乔夫的身体健康,因此不能随便干扰他。我说,你不干扰他,李鹏汇报了,最后邓小平有定见了,你再想汇报也晚了,所以你应该主动汇报啊。我这个问题等于把人家逼到墙角了。他最后说:“姚监复啊,你也得承认,世界上有时候有命、有运。”他这样解释了,也就是说事情的出现是有偶然性的,这样等你再汇报就晚了。 赵紫阳录音摘录:“6月3日夜,我正同家人在院子里乘凉,听到街上有密集的枪声。一场举世震惊的悲剧终于未能避免的发生了。” 赵紫阳录音摘录:“第一,说学潮是一场有领导、有计划、有预谋的反党、反社会主义的斗争。现在可以问一下,究竟是什么人在领导?如何计划,如何预谋的?有哪些材料能够说明这一点?还说什么党内有黑手。黑手是谁呀?第二,说这场动乱的目的是要颠覆共和国,是要推翻共产党,在这方面又有什么材料?” 姚监复:他说,李先念从来是反对我的。89年春节以后他从上海回来,在南京,还有沿路就公开骂我。我说,李先念为什么会骂你呢?他说,你想想,李先念是从(19)53、(19)54年调到北京来以后一直管财经工作的,包括文化大革命。他是不倒翁。所有的中国的经济的成就和经济的问题都和李先念分不开。现在的任何改革就是改革过去的体制、制度的问题,也就是否定李先念过去的功劳。所以他一直是思想上有抵触。所以他就对赵紫阳的改革措施是反对的,因此老骂(赵紫阳),你改就是改我的成绩,你批判就是批判我的成绩。所以李先念比较恨他。他给我透露出这么一个信息。 还有一个小细节,一个故事,就是最后我说,紫阳同志,现在11点半都过了,你一边吸氧一边跟我们谈这么久,我该走了。我说,最后告诉你一句,李锐同志说,中国共产党的历任书记都是以做违心的检讨、承认错误而告终的,下台的。但是只有两位总书记不是这样的,一位是陈独秀,一位是你,赵紫阳。说完以后,他把氧气管拔掉,从躺椅上站起来,走两步,走到我跟前,拿手指着我鼻子:“是你说的陈独秀?”我说:“不是,是李锐同志给我说的。”然后他背过身,在沙发后面有一块空的地方,背对着我们,两个手朝着天花板,放声地,非常爽朗地大笑:“哈哈哈哈哈,陈独秀,陈独秀。” 就是第二次我见他,最后临走的时候,我又开了一个玩笑,我说:“紫阳同志,你是不是还有一个职务?”他说:“什么职务啊?”我说:“中国高尔夫球协会名誉主席。”他说:“唉,让人家刷掉了。”我说:“怎么会刷掉了?”他说,他去打高尔夫球的时候,那个球场是合资的,香港的一个高尔夫球协会的人,还有日本的人发现了,用那种大镜头的照相机拍到了。香港高尔夫球协会的负责人见了赵紫阳说:“赵紫阳先生,我能不能请你当香港高尔夫球协会的名誉会长?”赵紫阳说:“不用了,我是中国高尔夫球协会的名誉会长。”意思是中国包括香港,那个时候(香港)还没回归呢。那个香港人和日本人都注意这个消息了。中南海就问高尔夫球协会:“怎么赵紫阳还有这个职务啊?”那个协会的人赶紧说:“没有了。没有了。”从那以后就没有了,因此他也不能出去打高尔夫球了,他就在家里搞一个塑料棚,拿一个小杆子打。所以我说,960万平方公里的中国高尔夫球协会的名誉会长,只能在自己院子里面挂一个塑料棚打高尔夫球。所以这种笑是一种苦笑。 赵紫阳秘密录音摘录:一个国家要实现现代化,不仅是要实行市场经济,发展现代的文明,还必须实现议会民主政治的这种制度。不然的话,这个国家就不可能使它的市场经济成为一种健康的、现代的市场经济,也不可能是一个真正现代的法制社会。 姚监复:我说你对胡锦涛、温家宝怎么看?他说,他们俩是好人,但是不可能大有作为。我说,为什么?他说,这是我们培养的人嘛。意思就是他们上学,当大学生,当研究生都是在共产党50年代政治教育下成长的。我说,我懂了,就跟我们上大学的时候一样。我是哈尔滨工业大学毕业的。那时候50年代就学联共党史,阶级斗争越来越尖锐,他就从毛主席、从联共来说,千万不要忘记阶级斗争嘛,所以这个思想太深了。另外一分为二,不是黑就是白,就得学雷锋,就得像秋风扫落叶那样对待敌人,所以我们这种思想会不会也是跟我们同龄的领导人的思想一样。这个思想很牢固,可能做好事,说好话,但是真要进行大的改革,这个思想框住了,跳不出来。所以他是这么一个估计,胡温只能这样,能维持住现在这个局面,稳定压倒一切,发展经济是硬道理。要是政治一改,改不好怎么办呢?江泽民说了,我们都在一条船上,现在船还在走,走得还挺快的,你一改,改大了,船沉下去了怎么办呢?所以他们可能不会进行大的改革。他是这么认为的。 ---赵紫阳最后的岁月 来源: 美国之音 作者: 萧雨杜林张松林












