pau llopis 🇵🇸
709 posts


@Mythonauta @LudiFabulas Pero tío!! Como han dicho antes, eres predominantemente íbero!! No has visto que los italianos después de dos mil años siguen estando más buenos que nosotros y han inventado e inventan muchísimo más!!
Español

@LudiFabulas Dedícate a comer salchichas, bárbaro, y no hables de lo que no sabes, inferior.
Español

@lxxvrx Pero, por qué se le presta atención a alguien llamado xocas...?🙄
Español

no hay absolutamente nadie en el entorno del xocas que le diga cuando parar?
Julián Macías Tovar@JulianMaciasT
Tras este vídeo que se hizo viral en Instagram el Xokas respondió, pero varios comentarios le hicieron ratio mandándolo a callar y terminó borrando la respuesta.
Español

@ConstanDeMiguel @PumaChairo Pues sí, efectivamente, una vez me tope a un italiano en un foro que estaba convencido que sin ellos los españoles seríamos una suerte de rústicos beduinos. Que nuestra calidad genética era insuficiente, vamos
Español

Mire, a mí me resulta cómico que en Hispanoamérica no conozcan su propia historia y glorifiquen a culturas atrasadas y bárbaras que no aportaron absolutamente nada a la humanidad. Y no me cuente fábulas del maíz, la papa o el tomate. El atraso era brutal, debido a su aislamiento. Protestar contra España y su gran legado es como para los españoles negar la obra civilizatoria de Roma en Hispania.
Español

Está chistoso que mencioné que en América está tan expandida la leyenda negra cuando lo que hizo con Jordi Wild fue demostrar lo adoctrinados que están los españoles con su propia versión, la LEYENDA ROSA.
Enzo Vercetti@Vocins
De los creadores de "en América Latina no serían nada sin nuestra invasión" llega: "Yo no soy xenófobo porque el mes pasado estuve en Colombia". Xokas, experto en huidas hacia delante.
Español
pau llopis 🇵🇸 retweetledi

@PROMAKOS_ Ves? En el fondo no te resulta humillante que se refieran a Cabanilles como el "Bach español"? Cabanilles tendría que ser Cabanilles y punto.
Español

@raudiviano Lo que nos pasa es que no conocemos nuestra historia y tenemos un problema de xenocentrismo ¿Manuel de Falla no te suena? Tomás Luis de Victoria es la cumbre del siglo XVI y a Bautista Cabanilles lo recuperaron en el siglo XX llamándolo el Bach español.
Español

A ver. Porque esto está llegando a niveles surrealistas. El @elxokas no es historiador, no sé qué repaso se le puede dar y menos aún a una opinión generalista de cinco segundos, pero bueno... lo que pasa que el supuesto historiador lo que hace es recurrir a los mismos lugares comunes que me he encontrado estos días y en la mayoría mete la pata, así que voy a tomarme un poco de tiempo en responder porque hay mucho que matizar.
Lo primero es que recurre a la misma generalización que el Xokas pero a la inversa, trae los pocos ejemplos de civilización compleja como si fueran el continente entero y la realidad es que son las excepciones, no la norma. El resto del territorio americano al momento del contacto sí era tribu, mucha de ella en niveles muy básicos, cazadores-recolectores en Norteamérica, en la Amazonía y en el Cono Surz cacicazgos en el Caribe, la Florida y el norte de Sudamérica, tribus segmentarias agrícolas en la Araucanía y las grandes llanuras... Esto es rodear la afirmación del Xokas, básicamente, no enfrentarla.
La trepanación inca con altas tasas de supervivencia, ok, es cierto, los estudios de Andrushko documentan tasas del 75 al 83 por ciento. Lo que omite es que la trepanación es una técnica concreta (perforar el cráneo), practicada en masa porque las macanas y hondas andinas producían muchísimos traumatismos craneales, no es "cirujía craneal" en un sentido amplio, es una técnica traumatológica forzada por una tecnología militar limitada. Y las trepanaciones europeas existen desde el Neolítico, con tasas también altas. La cirugía europea contemporánea incluía amputaciones, suturas internas, cesáreas documentadas desde el XV, extracción de cataratas desde Galeno, prótesis dentales, y desde Vesalio en 1543 anatomía sistemática a pesar del mito absurdo de que estaba prohibida. Comparar una técnica andina que se lleva haciendo en Europa desde la Edad de Piedra con la cirujía española entera es estar desubicado.
Los mapuches resistieron 300 años a la conquista española. Eso refuerza la afirmación del Xokas. Resistieron tanto porque eran una sociedad tribal segmentaria sin Estado centralizado. James Scott explica está aparente paradoja en 'The Art of Not Being Governed', cuando no hay capital, ni rey, ni aparato administrativo, no hay cabeza que cortar. El imperio Inca cae en dos años porque era Estado centralizado, basta con tomar a Atahualpa y se desploma todo. El mexica, dos años, igual y en cambio los chichimecas resisten 40 años y con paz pactada, los apaches y los comanches no se someten nunca del todo, los chiriguanos del Chaco aguantan siglos también y todos por su organización tribal segmentaria.
Lo del cero matemático maya siglos antes que Europa lo aceptara. Aquí hay dos errores en una frase. Primero es que los mayas no inventaron el cero matemático. Inventaron un cero posicional parael calendario y la astronomía, sí, desde el siglo IV d.C. Pero los babilonios ya usaban un cero posicional desde el 300 a.C. Y el cero como concepto matemático pleno (con operaciones, álgebra, número con identidad propia) es de los indios, del siglo VII. De ahí pasa al mundo árabe en el siglo IX y entra en Europa por Fibonacci en el 'Liber Abaci' en 1202. Los mayas tuvieron un cero práctico restringido al calendario y no una matemática general con el cero. Tuvieron una astronomía calendárica altísima, pero nunca llegaron al álgebra.
Diego de Landa quemó los códices mayas en 1562 por "cosas del diablo". Cierto y condenable. Lo describió él mismo en su "Relación de las cosas de Yucatán" sin disimulo. Pero hay que matizar dos cosas. Primero, la escritura jeroglífica clásica ya estaba marginada desde el colapso del siglo IX (la última estela del clásico es la de Toniná, año 909). Cuando llega Landa, seis siglos después, solo quedaban escribas sacerdotales muy reducidos y poquísimos códices, no una tradición viva. Sigo en los comentarios 👇👇👇
Julián Macías Tovar@JulianMaciasT
Vaya repaso le dio este historiador chileno al Xokas después de asegurar que España avanzó a los pueblos de América Latina 1500 años en solo 300, por que solo había tribus salvajes.
Español

@PROMAKOS_ Yo y creo que la mayoría conocen a Miguel Servet, pero como los otros dos me da la sensación que en otros países habría en cantidades industriales y no desmerezco su valía, ojo.
Español

@raudiviano Miguel Servet, Francisco Hernández de Toledo o José de Acosta son de primera línea en sus campos.
Español

@PROMAKOS_ Y también nos quedamos descolgados en el tema de la música, por ejemplo! por ahí un Bach, un Vivaldi, Beethoven, la tradición operística italiana... qué coño nos pasa, joder!😅
Español

@PROMAKOS_ Entiendo que habría gente buena en lo suyo, gente solvente en asuntos prácticos para la maquinaria militar, obras civiles, etc pero investigadores puros o innovadores no me vienen muchos a la cabeza. Quiero decir, que no hubo un Galileo, un Kepler,..no gente de primera fila
Español

@PROMAKOS_ Una pregunta, ni sé si fuera de lugar, cómo es posible que un imperio tan potente como se le suponía al español, no fue capaz de crear en la propia metrópoli una élite científica de primer orden? No me refiero a talentos importados.
Español

Segundo, el propio Landa intentó luego reconstruir el sistema interrogando a escribas supervivientes, y esos apuntes son los que Knorosov retoma en 1952 para descifrar el maya. Y como contexto comparado, los mexicas habían quemado los códices de los pueblos sometidos bajo Itzcóatl en 1428 para imponer su versión de la historia, la quema de manuscritos como arma política es universal, no una innovación cristiana y los pueblos precolombinos lo hacían continuamente y sin el más mínimo pudor, algo que en el caso español tuvo muchos matices y códices sobrevivientes.
Lo del tercio requiere matizar también porque era un tercio de los que combatían en Europa, fue un tercio creado ad hoc conformado en principio por un núcleo de voluntarios pero que al final acabo formado por mestizos, criollos e incluso mapuches leales y vuelve a demostrar lo que comentábamos antes, eran las tribus las que más guerra daban y las que requerían de medidas más drásticas. Tribus que, además, siguieron luchando contra las repúblicas independientes con episodios tan turbios como desconocidos.
En realidad, más que el repaso de un historiador, parece uno de esos vídeos sensacionalistas de Tiktok sobre lo sucísima que era Europa y lo bien que vivían en la Arcadia feliz precolombina.
Español
pau llopis 🇵🇸 retweetledi

@elbarroquista @imorenogallo Cuando veo la torre de Hércules siempre me recuerda un poco las representaciones gráficas de como podría haber sido el faro de Alejandría. Es posible que los romanos se hubieran inspirado en un modelo helenístico?
Español

Este vídeo de @imorenogallo sobre la Torre de Hércules contiene unas cuantas imprecisiones y errores.
youtu.be/y4g6QpNkZFc?si…
Como conozco bastante bien la historia constructiva del monumento, señalo brevemente los que me parecen más llamativos.
1. En el vídeo se da por hecha la identificación de "Brigantium" con la ciudad de A Coruña, cuestión que no está ni mucho menos resuelta. El topónimo podría estar más relacionado con un grupo o comunidad (vinculada míticamente en sus orígenes a Breogán y posiblemente de origen "céltico") que con un lugar. Pero esta cuestión, como digo, es materia de debate desde hace décadas y no algo cerrado como se sugiere en el vídeo.
2. Isaac Moreno asocia su nombre popular (Torre de Hércules) de manera vaga a una "asimilación de Hércules a la divinidad Breogán", pero no es cierto. El origen del nombre popular del monumento está en Estoria de España de Alfonso X el Sabio, donde se recoge la leyenda de su construcción.
3. Se habla de que ha sufrido "muchas" remodelaciones. Pero realmente, documentadas, solo hay dos remodelaciones importantes y ninguna de ellas afectó gravemente a la parte del edificio de origen romano que se conserva actualmente.
4. Se identifica erróneamente la época de Paulo Orosio como "Alta Edad Media". Orosio murió en torno al 420. Por tanto, la Edad Media (como período historiográfico) no había empezado todavía cuando este autor habla del faro.
5. Son cuestiones menores, pero:
- en el vídeo se confunde Galicia con la Gallaecia
- se ubica A Coruña en la "Costa de la Muerte" (Costa da Morte), cuando realmente se encuentra en el Golfo Ártabro: precisamente la Torre lo que señaliza es la boca de acceso a este puerto natural, un abrigo seguro que es muy diferente en condiciones de navegación a la Costa da Morte, que se encuentra a más de cincuenta kilómetros de distancia del faro
6. Lo que se cuenta en el vídeo sobre la inscripción de Cayo Sevio Lupo es falso. En primer lugar, no se encontró "allí en la base, tirada", como se dice en el vídeo. Ni siquiera está en la base de la torre: está grabada en un peñasco cercano y no se ve desde la excavación arqueológica. El vídeo da a entender que "se encontró" durante las campañas arqueológicas, pero no es cierto: la piedra estaba a la intemperie y a la vista desde hacía siglos (tenemos incluso calcos antiguos del texto) y durante las reformas de época moderna, entendiendo que era la "firma" del arquitecto del faro, se protegió con una pequeña caseta.
En el vídeo no se explica, pero la arqueología actual duda de que la inscripción sea, como tradicionalmente se ha explicado, la identificación del "arquitecto" de la torre. Sería maravilloso que así fuese, pero por diversas cuestiones lingüísticas y arqueológicas se pone en duda incluso que sea de la época de la torre y se ha sugerido que podría hacer referencia a otro edificio, altar o espacio que estuviese cerca de la misma. Lo que se dice en el vídeo está, por tanto, desactualizado. Aunque sigue siendo la historia popular que se cuenta a los turistas, llama la atención que alguien que ha dedicado tanto esfuerzo durante años a desmentir bulos sobre los romanos como Isaac Moreno se haga eco de esta historia.
7. Vamos con lo más grave:
En el vídeo se afirma que el faro estuvo abandonado "durante muchos siglos". De hecho, en mi opinión se exagera su desmantelamiento. Se dice, textualmente, que quedó su esqueleto interior "como espantajo durante muchos siglos" hasta el siglo XVII.
Esto es falso. El faro fue fortaleza durante buena parte de la Edad Media, y no una cualquiera, sino una muy disputada, precisamente por la singularidad de la estructura romana, de una altura extraordinaria. La reina Urraca fue propietaria del faro, ya convertido en fortificación, y en otras épocas lo fueron los arzobispos compostelanos, que la usaban como torre de vigilancia sobre el mar. Incluso sabemos que sus inmediaciones fueron el escenario de batallas en las incursiones escandinavas en las costas gallegas, lo que indica cualquier cosa menos "abandono".
Es curiosa esta omisión, porque toda la introducción histórica del vídeo se ha sacado literalmente de la Wikipedia, como se puede comprobar viendo el vídeo y comparando esa parte con la entrada en castellano sobre la Torre de Hércules:
es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_…
Sin embargo, en esa misma entrada se indica, aunque con brevedad, el uso como fortaleza del faro. Cito: "La torre perdió, posiblemente, su uso marítimo durante la Edad Media al convertirse en fortificación". Es decir, que dejó de ser faro, pero eso no implica el abandono que se sugiere en el vídeo.
(Para conocer mejor su importancia medieval, recomiendo leer a Bello Diéguez, "La Coruña romana y Alto Medieval", 1994)
Esto es de gran importancia, porque precisamente ese uso continuado durante la Edad Media como estructura defensiva explica que el faro romano (del que se conservan muchos más elementos de lo que se da a entender en el vídeo) sufriese pequeños parches o se le practicasen puertas y accesos que hoy lo convierten en una estructura tan compleja. También el Coliseo de Roma (por poner un ejemplo) tiene marcas abundantes de su uso como fortaleza en la Edad Media y eso no le resta "romanidad".
8. Para terminar, solo recordar que la hipótesis del funcionamiento de la linterna giratoria del faro en época romana es una hipótesis. Ingeniosa y sugerente, pero hipótesis. Los técnicos que identificaron el mechero de la torre, a quienes conozco personalmente, no tienen su uso tan claro como se sugiere en el vídeo. De igual modo, Manuel Durán en su participación en el Séptimo Congreso Nacional de Historia de la Construcción que se menciona en el vídeo, reunión en la que tuve el gusto de participar en su comité organizador, explicó que se trataba de una propuesta altamente especulativa.

YouTube
Español

@CanijodeCarmona A los musulmanes los echamos, y a los rojos también. Cuestión de tiempo de que tengáis que subir por los Pirineos llorando asilo, panda de pintamonas llorones.
Español
pau llopis 🇵🇸 retweetledi

@raudiviano Bueno, muchas de las minas más ricas de Iberia (como Riotinto o Almadén) ya estaban siendo explotadas antes de su llegada, solo que la ingeniería romana y el poder económico del imperio les permite dar un salto cualitativo y explotar al máximo los recursos del territorio.
Español

@raudiviano @NikSamotracia les coses no son lletges o maques, t’agraden o no t’agraden
Català
pau llopis 🇵🇸 retweetledi












