万寿王丸

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@trrn1615

百名城53&続百名城57制覇/中世史(河内源氏、鎌倉府)/ 古墳/縄文中期から晩期/HIPHOP(90年代から2000年初頭)/麻雀(雀鬼流)/生まれは南部藩領 今は相模国旗本領/訪問国🇷🇺🇭🇰🇹🇼🇻🇳🇱🇦🇰🇭🇹🇭🇲🇾🇮🇩🇵🇭🇦🇪/フォロー返します

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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
「えっそうなの!」となった本7選 古代から中世編 ①破戒と男色の仏教史 松尾剛次 ②荘園        永原慶ニ ③足利将軍と御三家  谷口雄太 ④美の考古学     松木武彦 ⑤平安王朝と源平武士 桃崎雄一郎 ⑥倭の五王      河内春人 ⑦寺社焼き打ち    植田誠 皆さんも教えて!
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@ran0083 池田恒興、元助、輝政と福島正則が喧嘩してるんだか仲良いんだか、よく分からないほのぼのしている絵がみたいニャーね🐈
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
かなり共感するんですが、武田勝頼だけに限らず...滅亡の原因を個人に帰して... 秀頼があああ!秀吉があああ!淀殿があああ!武田信玄があああ!北条氏政があああ!武田勝頼があああ!という言説は初めは憤りを覚えましたが、天下の嘲弄の対象だなと最近は感じるまでになりました😊
武田信豊(後典厩)❖@nobutoyo_tenkyu

Twitter上で勝頼の権力基盤の弱さに触れるツイート、多くの場合抽象的な話か、「諏方の血が云々」的な話しかなされていないのが問題だと感じています 実際のところ、長篠合戦までに限れば、「勝頼が内部から妨害されなかったのは、自身の権力基盤が弱いのを自覚して上手いことやったから」だと言えます

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万寿王丸@trrn1615·
@c7AKuJAPajZUb28 信長の野望でも、普通に強いしお世話になってるから好きなんだよね😊
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紫雲@征東将軍
紫雲@征東将軍@c7AKuJAPajZUb28·
@trrn1615 甲冑のデザインもカッコイイし、戦場では大将自ら勇猛果敢に戦うところが好きだわ😄
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@NllliiilllN 佐竹推しの方を今まで見たことがなかったので、嬉しいです!!
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
Xで戦国大名「佐竹氏」推しや呟いている方を見たことがない🥲 旧族系大名で中世から近世まで生き残った稀有な存在だし、関東版小牧・長久手合戦の当事者だし、南奥の覇権を伊達と争ってるし、上杉討伐においても徳川を牽制する不気味な存在だし...🥲 知名度が低い理由は...?
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@oPIG14xlNY94470 下手とか弱かったとか調子に乗ったとか、よく分からない定性的な価値判断を抜きにして言語化できるとよいかもしれませんよ?😊
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わんわん
わんわん@oPIG14xlNY94470·
@trrn1615 ②そもそも信玄期から外交戦略が下手だったのではないか? 上洛を後回しにし、徳川と共に今川を攻めたり仲間を作ることより、欲を優先してしまった。 落ち目の上杉と同盟を結ぶなど時勢も見えてなかった。 実は戦争に弱かった、長野業正や村上義清 圧倒的有利な三方ヶ原で勝って調子にのってしまった。
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
個人的には武田に特別な思い入れがある訳ではないですが、よくある誤解をまとめてみました🥲 ①信玄は後継を決めていな...かった訳ではなく勝頼は武田氏家督を継承しており家臣団や同盟国も認めていました🥲 ②御館の乱へ介入...した結果、越後の一部と上野をほぼ手に入れ最大版図を築きました🥲 ③甲相同盟を破棄...する選択をとったのは北条氏政で、結果として武田は佐竹や里見と結び北条は四方から圧迫を受けた結果、北条は織田権力に従属せざるを得ない状況になりました🥲 ④高天神城を見捨て...た訳ではなく佐竹や織田信房を通して外交によって解決を図ろうとしたようです🥲 信長が武田を許すつもりがなかっただろうというのは明らかでしょうが、武田滅亡の原因を信玄に帰するのは飛躍でしょうね🥲
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回天@埼玉
回天@埼玉@HT_kaiten1965·
@trrn1615 個人的に考える佐竹の見せ場は「伊達政重最後の戦い」こと今福の戦いだったりするが、渋江政光が戦死してたりしてやっぱり快勝とは言えないんだよな。
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万寿王丸@trrn1615·
@yiu19256 なるほど! 確かに水戸徳川家と佐竹で比べたら、地元としては水戸徳川家を推すよねって話しになりますね🫨 ただ佐竹が可哀想...
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しだお@簿記2級勉強中
@trrn1615 佐竹は戊辰戦争で奥羽越列藩同盟を裏切ったので東北の人々は好きでは無いとを聞いたことがありますね。後は茨城だと水戸徳川家の方がインパクトあるからかな?と思ってます。戦国というより江戸時代の話になりますが、我々の祖父母の祖父母くらいの時代は江戸時代なので地元の人ほど話を聞いてるかも。
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万寿王丸@trrn1615·
@oPIG14xlNY94470 ①に関しては上杉と武田の同盟を織田が仲介するかたちで進めていたにも関わらず、武田が三カ年の鬱憤を晴らすべく徳川領国にしたので、信長の面目を潰すかたちになったからです 信玄が家康を織田従属の国衆として認識しており、その監督責任の非を織田に求めた背景があります
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わんわん
わんわん@oPIG14xlNY94470·
@trrn1615 武田の滅亡は ①信玄は信長にすごく嫌われてる気がしますが何故か ②多くの大名が本能寺の変で生き延びたのになぜ武田はそこまでもたずに滅亡したか がポイントかと思ってます。 予想すると ①信長包囲網の筆頭で畿内が騒がしい時期に侵攻し信長を苦しめた。 これにより対話路線が完全に潰える
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万寿王丸@trrn1615·
@DUBIDDjq2LF0yVw 上野方面では対北条では優勢、駿河方面では対徳川と北条では、やな劣勢という状況に対して外交で解決しようとしました ただ結果論でいうと失敗に見えますが、同時代的にはわからないですよね?って話しです
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エル・タンポコ
エル・タンポコ@DUBIDDjq2LF0yVw·
@trrn1615 んーーでも高天神に関しては仕方なかったとはいえ良くなかったかなっていうふうにしか思えない
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@uraku202 佐竹義盛に嫡男がいなかったので山内上杉憲定の次男・龍保丸を後継とするわけですが、河内源氏の流れを汲む家名と勧修寺流上杉の血筋という、高貴な存在が佐竹なんですが、知名度が全然ないよなぁ🥲
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kei
kei@uraku202·
@trrn1615 佐竹氏は甲斐源氏の名門でありながら、途中から男系血統だと山内上杉なんですよね。 のちに養子で相馬氏にもその血が入るというのが、何とも不思議な縁です。
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万寿王丸@trrn1615·
@HT_kaiten1965 そうなんだよなぁ 見せ場が無いんだよなぁ🥲 だからこそ生き残ったとも言えるのかもしれないんだよなぁ🫨
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回天@埼玉
回天@埼玉@HT_kaiten1965·
@trrn1615 何かこう、人口に膾炙した大一番がなくてカタルシスに欠けるイメージが。あくまでもイメージの問題なので実際にどうとか言う話ではないのですが。例えば信長なら桶狭間・長篠、秀吉なら賤ヶ岳、家康なら長久手・関ヶ原、政宗なら摺上原、氏康なら河越、みたいな。
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@risire01575 信長の野望だと私は初手で北条と同盟して周辺の弱小勢力を攻略して東北地方に行ってしまいますね🥲
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ふぉるーさん
ふぉるーさん@risire01575·
@trrn1615 信長の野望では大体佐竹で始める勢です。 関東は北条上杉足利以外は割と知名度ない印象が……。 あと佐竹と言えば戦国時代前だけど一族内で約百年争った佐竹の乱(山入一揆)とか……
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@uW47rFOvGpmda04 そうだよなぁ やはり大河や創作の影響が大きいよなぁ 佐竹中心のマンガとか見たことないからなぁ🥲
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たかひろ(taka)
たかひろ(taka)@uW47rFOvGpmda04·
@trrn1615 ぶっちゃけて言うとNHKが大河で独眼竜政宗やってなかったらもっと知名度あったと思います。 人取りばしの戦いも政宗視点で描かれるので佐竹の勝ちとはイメージしにくい。あとは関ヶ原かなぁ
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万寿王丸@trrn1615·
@lyricaltsumugi そうなんだよなぁ🥲 ただ佐竹も動くに動けない「洞」という東国を中心に見られる支配構造があって、佐竹が優柔不断だったというのは可哀想な気がしてしまい...🥲
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@ran0083 佐竹義重がいた!!🐈 素敵な義重ニャーね🐈
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@nikko81_fsi 佐竹にとっては武田は分家という認識なのか...🤔 確かに平安時代まで遡れば、確かにそう言えそうですが、面白いですね🫨 ありがとうございます!!!
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日光81
日光81@nikko81_fsi·
@trrn1615 ただ、書札礼では武田からのクレームにお前は(新羅三郎義光の)分家だろう、と義重が屈せず、信玄が折れているあたり、戦国大名と家格の問題は複雑だなあ、とおもいます。
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@shiro1go 佐竹の「洞」という東国に顕著な構造が面白いですよね🫨 対北条という合戦が生じると集まってきますよね🤔 普段は自由な感じで、他国衆と対立したりしてるのに...🥲
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白苺@タウイタウイ 艦これ秋冬イベE5甲 ある意味レアな中途半端甲28
佐竹時々話出してますが(真壁との金砕棒ペアが好き。真壁独立性高いけど)義重は人取橋での勝利でほぼ南奥州を手にした英傑ですが知名度の高い大勢力との戦闘がこの時の伊達と沼尻の合戦(鉄砲の数凄まじい大戦ですが)の北条位でしかも両方ともスカッと決着つかず会津も下野も押され気味で終わりとちょっとピリっとしないのが盛り上げにくいかも。 大勝利なのは小田(上杉のが目立ちがち)とか大掾とか大物感に欠けるのがまた。 勢力拡大も蘆名の内輪揉めが原因とかもまた。東国衆の盟主なんですが洞の分かりにくさや国衆の集合体だったりと難しいんですよね。
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万寿王丸
万寿王丸@trrn1615·
@nikko81_fsi 甲佐同盟とは言うもの、甲常同盟とは言わないあたりを見ると常陸の中でも佐竹を盟主として他の国衆がしたがっている感じで、戦国大名とは何なのかというのを改めて考えさせられるのが佐竹なんですよね🤔
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日光81
日光81@nikko81_fsi·
@trrn1615 戦国大名化が遅かったからですかね…?
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