יואב הלר Yoav Heller
1K posts
יואב הלר Yoav Heller
@yheller81
יו״ר תנועת הרבעון הרביעי, דוקטור להיסטוריה של השואה
Katılım Mayıs 2022
382 Takip Edilen2K Takipçiler
אני לא כתבתי שאני מייחל לניצחונו של אורבן. אני אמרתי בצורה מאוד פשוטה ואפילו מצערת, שכרגע היחיד שמונע באצבעות שלו את הכלת הסנקציות בתחום המדע, סחר, גבולות פתוחים וכו (בגלל הצורך להסכמת הכל ולא הסכמת הרוב) אז זה ויקטור אורבן.
אני כבר לא מדבר על המחוות שלאפשר לקבוצות כדורגל לשחק אצלו ועוד מחוות בתחום התרבות אומנות וספורט וכן הלאה.
לשאלה האם ויקטור אורבן טוב או לא טוב לאנושות, אני אשאיר לאחרים להתבטא.
ובנקודת הקצה אני כן אומר, (לא בגלל שממש חשוב מה אני חושב אלא לתת מסגרת כללית), שיש עיקרון של למות יפה וצודק לבין לחיות מכוער, אני מניח שרוב האנושות תיקח את זה של להמשיך ולחיות....
עברית
אני רוצה להגיד שאני מאוד מוטרד היום.
יש תחושה של הסופה המושלמת.
בחירות בהונגריה, שיכול להיות שאורבן שהיה עד היום הבפר היחיד באירופה מפסיד.
האמריקאים מתנתקים מאירופה.
אירופה תתנתק מישראל בדגש על הסכמי האסוציאציה לתמיכה באקדמיה והסכמים נוספים של שווקים המאוחדים.
הכל הולך לזה.
קובי ברדה-Dr. Kobby Barda@kobbybarda
עכשיו אני מבין למה הבוקר פורסם שישראל תפסיק לרכוש נשק מצרפת.... מעניין אם זה משהו שתואם או הנשיא לא יכול היה להתאפק
עברית
התפנתה לי חצי שעה נדירה אז כותב את השרשור הזה בחיפזון (לקיים מסורת הפסח), מוזמנים להרחיב ולהאיר בתגובות אם שכחתי\החסרתי\טעיתי במשהו:
חוקרים רבים ניסו למקם גאוגרפית את קריעת ים סוף, בין אם זה חכמי ישראל ובין אם מדענים. הנה האופציות הידועות ביותר (כולל מחקר וניסוי אקדמי רציני)🧵🌊
עברית
@igitlin @EylonALevy כתבתי במפורש החברה החרדית והחברה החרדית
עברית
@yheller81 @EylonALevy בוודאי רק שאצלנו אני חושב שזה לא מוגבל לאוכלוסיות המוסלמיות או שלא ירדתי לסוף דעתך?
עברית
אז איריס בוקר כתבה לי תגובה מנומקת (אפשר לראות למטה) כנגד הסרטון ששיתפתי שאילון לוי שם מלונדון וכתב שטוב שהוא עלה לארץ ולא חי שם (כן הסרטון מ-2025 כנראה ולא ידעתי על כך אבל המצב רק נהיה יותר גרוע שם אז מאוד רלוונטי).
@EylonALevy
בגלל שזה דיון רציני עם השלכות גם למדינת ישראל שם פה את התגובה שלי לאיריס:
איריס, הדיון כאן הוא לא על דת או על מוסלמים באופן כללי, אלא על העובדה שאירופה פשוט מאבדת את הבית ואת דרך החיים שלה.
אי אפשר להמשיך לעצום עיניים מול הכישלון המהדהד של הרב-תרבותיות. כשנוצרות מובלעות כמו מולנבק בבריסל, לסטר באנגליה, או סנט דני בפריז, שבהן, השפה והערכים האירופיים הם בגדר המלצה, זו לא סובלנות – זאת סכנת קריסה של הציוויליזציה המערבית.
לתוך הקלחת הזאת נכנסת בשנים האחרונות ומחריפה את הבעיה, הברית האדומה-ירוקה, בין השמאל הפרוגרסיבי לאסלאם הקיצוני.
הברית הזו יוצרת כוח שחותר תחת ערכי היסוד של המערב ומקריסה את מרכז הכובד של אירופה (בו יש נוצרים יהודים ומוסלמים אבל בעלי ערכים לאומיים ליברלים).
כשמפלגות המיינסטרים מפחדות לגעת בסוגיית ההגירה המוסלמית הבלתי מבוקרת, וההקצנה והמובלעות, הן משאירות ואקום מסוכן שאליו נכנס הימין הקיצוני. זה פשוט חוק היסטורי של הפוליטיקה – כשאין פתרון במרכז, הציבור הולך לקצוות.
נוצרה כאן שנאה עזה משני הכיוונים שמשתקת את המערכת הפוליטית האירופית.
מצד אחד חנופה למגזרים שלא מקבלים את כללי המשחק הדמוקרטיים, ומצד שני תגובת נגד חריפה מימין שרק הולכת ומתעצמת.
אירופה שלא מסוגלת להגן על הגבולות שלה ולדרוש מהמהגרים שחיים בה לאמץ את ערכיה, היא אירופה שמוותרת על העתיד שלה. בלי שינוי דיסקט ועמידה על זהות היבשת ועל הביטחון האישי והלאומי, אנחנו פשוט צופים מהצד בקריסה של הציוויליזציה המערבית.
אינטגרציה היא חובה, לא בחירה, ובלי זה – אירופה פשוט תחדל להיות אירופה. וזה בדיוק מה שאנחנו כישראלים צריכים להבין לגבי המדינה שלנו ושילוב חרדים וערבים בה.
וכן, בהחלט אירופה הופכת למקום לא בטוח עבור יהודים וישראלים בגלל הבליל הזה שנוצר של אנטי ישראליות, אנטישמיות ושנאת המערב באופן כללי כולל שנאה עצמית. מאוד מסוכן.
Iris Boker@BokerIris
יואב אני כשירה לענות עכשיו חייתי בפריז 10 שנים ועוד שבע בערים קטנות יותר בפרפריה הפריזאית. הרעש שעושים המוסלמים ברחובות שמתנגדים למלחמה הוא לגמרי לגיטימי. באזור הדמדומים יש כנופיות נוער מובטל משועמם חוליגנים שכל משחק כדורגל הוא סיבה לשרוף את העיר. אלו לא אותם אנשים. בצרפת למוסלמים יש כוח מזערי בפרלמנט בחיים הציבוריים בממשלה בתפקדים בכירים לעומת הכוח האדיר שיש ליהודים שהם פחות מ-400 אלף לעומת כמה מליוני מוסלמים. מזכיר לי כשיראלים חוזרים מפריז הם מספרים שצרפת נהייתה מוסלמית וזה בולשיט כי פריז זה לא צרפת. דבר נוסף להאשים את המוסלמים בחיבור לאיסלם לאומה המוסלמית זה קצת לא פייר, צרפת כמו מדינות אחרות באירופה נוטה להזניח את המיעוטים והחברה הצרפתית לא מקבלת אותם לחיקה. אני יודעת כי הייתי נשואה לצרפתי לא יהודי וחוג החברים העצום שלו היה נטול מוסלמים. זה לא שלא היו לו חברים מוסלמים אבל הם תמיד היו מהצד. באירופה וברטניה פוטין, אילון מאסק ועוד ימין קיצוני מפיצים בעשרות אלפי חשבונות שקרים וסיפורי זוועות כמו שהיה ברצח שלוש הבנות בלונדון. יש לכל מדינות אירופנ בעיה קשה עם מהגרים ונדמה לי שהאיחוד מעביר עכשיו חוקים שיקשו על הגירה. הבעיה היא עם הדור השני בני מהגרים ונכדי מהגרים שגדלו בצרפת והם אזרחים לכל דבר. אותם אי אפשר לגרש ואי אפשר לאיים עליהם והם יודעים היטב. הגרעין של הפורעים הצעירים מורכב בעיקר מצרפתים עם אזרחות. כל הגורמים ביחד ולחוד מייצרים מיצג מוגזם ומבהיל כפי שמחוץ לישראל בתקןפת האינתפדה היה ברור לזרים שנלחמים כאן במצ'טות ברחובות. אני אישית מעדיפה להתמודד עם המראות הללו שהם במסגרת חופש הביטוי.
עברית
@yheller81 @EylonALevy שלושת הפסקאות האחרונות שכתבת נכונות גם לגבי ישראל וחלק מהאוכלוסיות בה.
זה נורא מוזר לחשוב שאנחנו יודעים מה נכון לאירופה כשאנחנו במצב דומה בהרבה דרכים.
עברית
@HdrLypsyz אני מדבר על חלק מהתקציב שקובע את האתוס וגם דה פקטו ממשיך לשמור קבוצה ענקית מחוץ
למעגל התרומה הישראלית. אי אפשר להמשיך עם הגייזלייט הזה כאילו הכל נפלא עם שילוב החרדים בישראל ועתיד הכלכלה הישראלית והחברה בעקבות זה. ואשמח שתשלח לי את הדוקטורט שלך
עברית
@yheller81 אתה מתייחס לתקציב מאוד מסוים, 0.0013 ממנו. הנגיד מתייחס למסגרת הכוללת הסבירה בשנה מאתגרת מאוד. וחברות האשראי גם הן למדיניות בכללותה.
ולגבי אותו חלקיק, יש הבדל בין תקציב ליישום, ועיין בדוקטורט שלי.
הרבה מהומה על לא מאומה.
עברית
צריך להבין משהו על התקציב שעבר הלילה: למעט קבוצה ספציפית אחת (ספוילר: לא החרדים כולם), הוא רע לכולם וכמעט אף אחד לא מאמין בו.
אין לי ספק שנתניהו עצמו לא מאמין בו. סמוטריץ' השאיר חתימה וברח מהחדר עם בבצ'יק – כי לא רצה להיות שם כשזה קורה.
זה לא תקציב שמשרת את הציבור החרדי, ובטח לא את אזרחי ישראל.
אז את מי הוא כן משרת?
זה תקציב שמתגמל התבדלות ומשרת רק את המנגנון החרדי.
אליטה צרה, מיוצגת על ידי המפלגות החרדיות, שחיה בנוחות על חשבון ציבור חרדי גדול שרוצה לחיות בכבוד ולהיות חלק מהמדינה.
זה מזכיר לי בדיוק את מה שאני מלמד על עליית החסידות. אחרי חורבן ת"ח ות"ט, הפרנסים וראשי הקהילה התנתקו לגמרי מצרכי העם – שהיה שרוי בעוני ובקושי רוחני. הניכור הזה היה חומר הבערה לתנועת המחאה שהפכה את פני היהדות.
ההיסטוריה לא חוזרת בדיוק, אבל המנגנונים האנושיים דומים להפליא.
מה שראינו הלילה בכנסת הוא שירת הברבור של המודל הישן. ממשלה צרה שנשענת על קבוצת כוח שפועלת נגד האינטרס הציוני – פשוט לא תוכל לשרוד.
לא מול האתגרים האמיתיים של האזרח החרדי, ולא מול מדינה שנלחמת בחזיתות רבות ועומדת לפני שיקום ובנייה אדירים.
המשימות האלה ידרשו התגייסות של כולם.
התפקיד שלנו עכשיו הוא להפוך את התסכול מהלילה הזה לשינוי אמיתי.
אנחנו זקוקים למהלכים גדולים, כולל ברית וחוזה ישראלי חדש – שיוביל הרוב הציוני במדינה, לטובת כלל הציבור הישראלי.
דפנה ליאל@DaphnaLiel
מה שקורה עכשיו במליאה מטורף לגמרי - מאשרים במחטף הסתייגויות של החרדים. מדובר במאות מיליונים שקלים שהחרדים לא הצליחו להכשיר משפטית. היעוץ המשפטי דרש לדעת מה הייעוד של הכסף, בין היתר לאור המגבלות על החרדים לאור פסיקת בג״ץ שדורשת גיוס שיווני. מצפצפים ומעבירים את זה כמו גנבים בלילה.
עברית
@hyuvii @BokerIris יכול להיות שזאת הסיבה אבל לא הבנתי את הטיעון שלך. אנא פרט מדוע זה נונסנס?
עברית
@yheller81 @BokerIris זו הסיבה שלאף אחד אין כוח להתווכח "בנימוס" יואב. אתה לא מקשיב ולא תקשיב. אני אומר לך, ברור וישר. כל מילה שכתבת פה היא נונסנס ניאו נאצי לגמרי לגמרי לגמרי. אם מישהו היה אומר לי משהו כזה הייתי עוצר רגע בודק את עצמי. אתה לא תעשה את זה, ולכן נשאר רק לקלל ולרטון
עברית
אילון כל כך צודק. אני חייתי בלונדון בין 2009-2013. הסימנים היו כבר אז די ברורים שם. בריטניה משתנה מהותית ומאבדת את הצפון. זה ייגמר רע כי בסוף הם יתפכחו ויבינו שמאוחר מדי
Eylon Levy@EylonALevy
אני כל כך שמח שעליתי לארץ מלונדון מעדיף להתמודד עם טילים מאשר עם זה
עברית
@HdrLypsyz מה זה קשור? הכלכלה הישראלית במצב מצוין אז זה אומר כי נבנתה על יסודות יצרניים. אנחנו משנים את כל המבנה ומתגמלים מדיניות סוציאליסטית של בטלה, זה ישפיע עמוקות על העתיד שלנו. לא הבנתי מה זה סותר. ולמה סמוטריץ׳ יצא מהחדר אם זה כל כך נפלא הדר?
עברית
אחלה שפה. אענה בכל זאת. היא לא שוקעת בגלל המוסלמים. חס וחלילה. היא שוקעת בגלל שהיא לא שומרת על חוט שדרה. היא מתייחסת לרב תרבותיות כדבר קדוש מבלי לראות שנוצרות מובלעות הולכות וגדלות של קהילות לרוב מוסלמיות שלא מקבלות ואף חותרות תחת דרך החיים הליברלית לאומית אירופאית. התהליך הזה הוא הרסני ומביא לעליית הימין הקיצוני באירופה בהיעדר מנגנונים לשילוב אסרטיבי של אוכלוסיות שהם כבר חלקם דור שני באירופה. לא סתם המרכז האירופי קורס לתוך עצמו והבמה נשארת פנויה לרעיונות מטורללים משמאל או לקיצוניות פאשיסטית מימין. אשמח לתגובה מנומקת מדוע אני טועה
עברית
@yheller81 @BokerIris בוא יואב אני אנסה - כל זיוני השכל על איך "אירופה שוקעת" בגלל "המוסלמים" זה ליטרלי (ואני לא מגזים) פרופגנדה ניאו נאצית. זה פשוט שטויות של הפחדה ואסלאמופוביה ואין לזה שום קשר למציאות. נמאס כבר לשמוע את הקשקושים האלה, וכל טיעון נגד שיש לך על איך "לא אבל מהגרים זה בעיה" לא. הם לא.
עברית
@AlonMayhem אל תהיה בור. הימין הקיצוני והמסוכן של נייג׳ל פאראג׳ עשוי לנצח בבחירות הבאות בגלל הזליגה שמאלה והכישלון של הלייבור בהגירה וכלכלה וזהות בריטית וטיפול בפשע. אין שם מרכז אז זה הולך לימין קיצוני.
עברית
@yheller81 מזל שלבריטים אין את תנועת "הרבעון הרביעי"- תחשוב שהיו שם אידיוטים שימושיים שמנרמלים אנשי שוליים וקיצוניים בטענה של "אחדות".
עברית
@Amit_Mandelbaum אתה מאמין לשקרים של עצמך? איפה אמרתי את זה? הרבעון הרביעי מציע חוזה ישראלי חדש שבו כולם משרתים. כולם מחויבים למשימות הלאומיות. יש חיבור בין זכויות לחובות. נסה להתמודד עם טיעונים אמיתיים לא סתם להטריל
עברית
@yheller81 שמעתי יש איזה מדינה במזרח התיכון שהחליטה על מסלול מהיר להשמדה עצמית על ידי עידוד השתמטות ובורות. ויש איזה אחד, יואב קוראים לו, שאומר שצריך לתת להם להמשיך כי "רוב ציוני" או משהו כזה.
עברית
@yheller81 אתה צודק אין לי כוח להתווכח לפעמים אני רק רוצה להוציא קיטור
אז הוצאתי
עברית
איריס דווקא אין לי בעיה עם הקללות אם אחריהם תביאי טיעונים שאפשר להתווכח איתם. כשאת רק מקללת או מתנשאת מה אני אמור לענות? או שפשוט לא מעניין אותך מה אני עונה. והסיבה היחידה שאני מתעקש זה בגלל שאני בדיסוננס כי אני כל הזמן קורא את השרשורים שלך. אבל הנה משחרר. תמשיכי לקלל ושיהיה בהצלחה
עברית
@yheller81 כזאת אני גם מקללת וגם ידענית
פיוזון טונסאי מהשכונות של גבעת המורה עם ורסאי
עברית
@BokerIris שמעי רגע, הפער בין הציוצים המלמדים והעמוקים שלך לבין השפת ביבים וחוסר הכבוד המינימלי שלך גם אם יש מחלוקת הוא בלתי נתפס. ועדיין אמשיך לקרוא את השרשורים המעניינים שלך אבל תרשי לי לא לנהל איתך דיון כי מלבד קללות לא מבין את הטיעונים שלך כשאני כותב. שיהיה לך יום מצוין
עברית
@ErlichmanOri @roysharon11 ודאי שיש. כשאתה קורא את הטקטס שלו אתה מבין כמה יש. לצערי
עברית
@yheller81 @roysharon11 מבלי להתייחס לגופם של דברים,
אין שומדבר אמיץ בלעסוק בנושא הזה..
עברית
סיכום חדשות השבת: חגי סגל (״התעמרות מתועבת בקורבנות אקראיים. השטח אכן בוער והגפרור הפעם הוא יהודי״), הרב יעקב מדן (״שפיכות דמים ואכזריות בלתי מתקבלת על הדעת…עיקר המחיר הוא הוויתור המודע על דרך ה׳ לעשות צדקה ומשפט״), ובצלאל סמוטריץ (פעולות אלימות נגד חיילים וערבים, אלה מעשים רעים מצד עצמם ומזיקים בתוצאותיהם) כותבים בחריפות במקור ראשון נגד הטרור היהודי המשתולל. זו התפתחות חשובה. והערב בפגוש עמית סגל קורא לתופעה בשמה האמיתי ״טרור יהודי״ וקורא להחזיר את המעצרים המנהליים.
לפני חודש היה קל להרבה אנשים לומר שאני הבעיה ואני ״בצד של האויב״ והכל זה קמפיין שקרי והמצאות של שמאלנים. מסתבר שהקמפיין היחיד שהיה פה הוא ניסיון להשתיק את הביקורת נגד הפורעים. ספגתי בלי סוף נאצות והכפשות אישיות, וגם איומים פה ושם. בקטנה, לא אני הסיפור, העיקר שמשהו משתנה
עברית