Eugene

@bosunatiklama independentliterature.wordpress.com/2019/09/22/son… Son Soru’da Asimov yazmış yıllar önce olacakları .

OpenAI CEO'su Sam Altman: "Artık tekilliğin içindeyiz. İşte o an geldi. 10 yıl önce bu, en iyi ihtimalle çok uzak bir hayaldi. Ama şimdi gerçekten o anı yaşıyoruz."

@TopEkonomi @alperekncii @GoogleHesa75553 @Vestel Perukluyu aşar bile bence konu , vestelin batması uygulanan ekonomi politikasının yanlış olduğunu mühürler . Togg meselesi de var elini taşın altına koymuş bir marka vestel %11 zararı sadece Toggdan . Domino etkisi olur iflas etse .

@TopEkonomi @alperekncii @GoogleHesa75553 @Vestel Bond sabit bir anlaşma , verdiğin , alacağın belli . Hisse düşer , çıkar , sabit kalır . Tercih meselesi tamamen. Hisse 1 ayda eurobonddan 5 yılda alacağın toplam parayı da kazandırabilir , kaybettirebilir de .

@Vestel Eurobond %70 değer kaybetti. İflas etmiş olmalı haberimiz yok . Zorlu grup bir daha eurobond ihraç edemeyecek bu rezillikten sonra . Türkiyenin ve Türk Sanayi şirketlerinin cds leri de senin yüzünden yükseldi .

@onurgcc Konuya hakim değilmişler , ben ykb ve ziraatten aldım . Ykb çok komisyon alıyor .dediğim şekilde ilerleyin .

@yumucin Biliyorum zaten 200k nominal almak için başvurdum , yapamadılar..

#vestl Eorobond’u 25-30cent $ komik fiyatlarda fiyatlanmasının 2 anlamı olabilir. 1-Temerrüte düşüp borçlarını ödeyemeyecekler. 2- KAP’a da bildirdikleri gibi borç yapılandırmasına gittiler ve tahviller için danışman olarak (Houlihan Lokey) ‘yi atadılar. Bunun amacı da ; Stratejik alternatifleri değerlendirmek ve borç vadesini nakit akışına uygun hale getirmek.. Bu durumda tahvillerde haircut olarak adlandırılan tahvil iskontosu,tahvil kupon ödemelerinin ertelenmesi-azaltılması ve tahvil süresinin uzatılması gibi ihtimaller ortaya çıkacak. Tabi bu durum tahvil yatırımcısı için negatif ilerlese de ,Vestel açısından bir finansal rahatlama getireceği aşikar.. Ne de olsa 6 ay da bir 25 milyon $ kupon faizi ödüyorlar!!! #vesbe #zoren

@onurgcc Zaten stoklu bondlar gibi 1k lık alınabilseydi bu fiyata bu fırsatı kaçırmazdı kimse kapış kapış giderdi .

@onurgcc Ziraat’i arayıp müşteri temsilcisinden merkeze ulaşmasını ( Garanti’de de muhtemelen aynıdır ) verdiğiniz bond kodunu almak istediğinizi söylerseniz fiyat alırlar size irlanda borsasından . Normalde ellerinde olan bir bond değil siparişle alınıyor . 200 k nominal min .

@onurgcc Onda da bence büyük oyun var , her gün bakıyorum 0 işlem fiyatı çekiyorlar aşağı işlem emri olan yere kadar , stop loss patlatıp ad hoc grubunun fon çoğunluğu toplaması bence . Vestelin batırılmayacağını sen ben biliyorsak bu fonlar da biliyor

@onurgcc İyi yöntem , borç al üstüne yat rahatla :) tek taraflı karar veremiyolar neyse ki . Nakit akışına uygun hale getirip itibarını korumak için en uygunu : Vade 2032 , kupon düşer , pik anaparaya eklenir , tl bankalara ek teminat verilmesi için de consent % 1 . 25 centi açıklamaz bu

@TheLaikYobaz Küçük olan’ı örnek almalı büyük olan, 2 ye katlamış suç kaydında . Gerçi tersi de olabilir yaşı büyük olan ötekinin yarısı kadar yakalanmış .

İstanbul Fatih'te iki kadın turistin cüzdanını çalan 16 ve 17 yaşındaki iki kız çocuğu tutuklandı. 17 yaşındaki şüphelinin 98, 16 yaşındaki şüphelinin ise tam 189 suç kaydı bulundu. Bu çocuklara ne oldu böyle?

@GoogleHesa75553 @NaklenPiyasa Yz dünyadaki örneklere bakıyor ,Tr’deki tarihsel örneklerle çalıştırınca haircutsız vade uzatmalı bir model çıkıyor ki bu da zaten vesteli inanılmaz rahatlatır. 3 yerine 6 yıl sonra ödeyeceği ana paraya kesik atmak aç gözlülük olur üstelik çok daha büyük kayıpları olacaktır .

@yumucin @NaklenPiyasa Yapay zeka tarihsel örneklerle 50 cent civarında anlaşabileceklerini söylüyor. Şirketlere tüzel kişilik olarak bakıldığı için onu satsın bunu satsın denmiyor malesef. Hatta kesela zoren eurobondu 75 centte geziyor. Her koyun kendi bacağından asılıyor.

Vestel 2029 tahvili 26 sentte gözüküyor. Ekranda %93 getiri yazıyor. Bu fiyatın gerçek işlem mi kotasyon mu olduğunu bilmiyoruz. Alış 26, satış 31, aradaki fark %19. Bu seviyeden el değiştiren nominal var mı, ayrı bir soru. Fiyatı olduğu gibi kabul ederek devam ediyorum. %93 şöyle hesaplanıyor: her kuponun zamanında ödendiği ve 2029'da anaparanın 100'den döndüğü varsayılıyor. Piyasa buna inansa fiyat 26 olmaz. Cari getiri 9,75 bölü 26, yani %37,5. Aradaki 55 puanlık farkın tamamı anaparanın tam döneceği varsayımından geliyor. Fiyatlanan şey getiri değil, kredi olayında elde ne kalacağı. 26 sent, kurtarma oranı varsayımına göre %85-90 bandında kümülatif temerrüt olasılığı ima ediyor. Citi'nin senaryo setinin beklenen değeri 32 sent idi. Piyasa onun da altında duruyor. Teknik temerrüt yok. Ödenmemiş kupon bulunmuyor. Sıradaki ödeme 15 Kasım, 24,4 milyon dolar. Bundan sonrası için üç yol var. Birincisi rızaya dayalı değişim teklifi: anapara kesintisi, vade uzatımı, kupon indirimi. Danışman görevlendirilmesi bu yönü işaret ediyor. İkincisi yeterli çoğunluk sağlanamazsa İngiltere'de mahkeme onaylı plan ve azınlığın bağlanması. Üçüncüsü kasım kuponunun ödenmemesi ve hızlandırma. Şimdi işin öbür tarafı. Fiyat kesinlik değil, olasılık gösteriyor. Citi'nin kendi notunda daha yumuşak senaryoya %20 ihtimal veriliyordu ve o senaryoda tahvilin değeri 65 sent idi. Bugünkü seviyenin 2,5 katı. Yıllık kupon yükü 48,75 milyon dolar. Grup ölçeğine göre taşınamaz bir rakam değil. FYY süreci TL kredilerinde vadeyi uzatıp nakit akışını rahatlatırsa bu kupon ödenebilir hale gelir. Enerji ve gayrimenkul tarafındaki varlıklar duruyor, satış yoluyla kaynak yaratma seçeneği masada. Sözleşmesel taraf da var. Eurobond'da temerrüt diğer borçlarda çapraz temerrüt tetikleyebilir. Bazen ödemek, ödememekten ucuza gelir. Türkiye'de reel sektörün uluslararası tahvil sahibine kesinti yaşattığı tamamlanmış bir örnek yok. OTAŞ da Yıldız da kredi tarafında çözüldü, tahvil sahibi tam ödendi. Piyasaya erişimini korumak isteyen bir grup için bu kalıbın kendisi bir değer taşıyor. Dağılım geniş. Citi'nin %40 ihtimal verdiği temerrüt/tasfiye kolunun alt ucu 3 sent'i işaret ediyordu, yumuşak senaryo ise 65 sent'i. Fiyatın 26 olması ağırlığın sola kaydığını gösteriyor, sonucun belli olduğunu değil. Takvimde ağustos bilançosu, yapılandırma protokolünün kapsamı ve resmi teklifin gelip gelmediği var. Asıl eşik 15 Kasım kupon ödemesi. Hatırlatma: tahvil aldığınızda faiz almıyorsunuz, kredi veriyorsunuz. #vestl #tahvil #eurobond

@GoogleHesa75553 @NaklenPiyasa Tüm bunlarla birlikte ben gelecekte eurobond piyasasına erişim , Türkiyenin o piyasadaki itibarı gibi durumlardan istese bile vestele bu borca çizik attırmayacaklarını düşünüyorum . Elinden alırlar oyuncağını peruklunun .

@GoogleHesa75553 @NaklenPiyasa Hiç varlık satmadan öyle haircut yaptırmazlar adama bence . Bankalar , bond holderlar fedakarlık yapsın peruklu tarla bile satmasın’ı kimse kabul etmez. Hollada mahkemesinde kazandığı yarım milyar üst euro var 1.5 milyar euroluk daha davası var üst mahkemede .

@Vestel Yönetime de bence onlar geçsin batıyorsun Vestel belki kurtarırlar . Eurobondun %74 değer kaybetti , Finans dünyası sana ve çatı grubuna komple kapanacak , dünyada itibarın yok olacak bunun yüzünden .

Mücadeleye kaldığımız yerden devam ediyoruz! 💪 Voleybol Milletler Ligi çeyrek finalinde rakibimiz Kanada! 🇨🇦 Tüm kalbimizle yanınızdayız! Çünkü #BizVoleybolÜlkesiyiz 🏐❤️

@GoogleHesa75553 @Vestel Neden kapışılmadığı konusunda da bence 200 k min işlem olmasa Tr den erişim kolay olsa şu an bile uçardı fiyat ( ben satış tarafında ne kadar lot olduğuna da emin değilim 60-70 centlere kadar . Çok dar piyasa . İşlemsiz fiyatlar yazıyor borsalar . Her gün %3-10 düşmesi de ayrı

@GoogleHesa75553 @Vestel Evet tuhaf bilgiler doldu benim de kafam. Dediğin gibi aslında tüm konu itibara dayanıyor . Vestel de değil sadece tüm Zorlu grubu . Tuttuğu aracı bankanın da 1900 civarı aracılığı olmuş zirve onda . Masada iki tarafın da kabul edebileceği bir teklifle gelmeli . ++

@GoogleHesa75553 @Vestel Çok anlamıyorum , yapay zeka ile çalıştım , çapraz defaulttan tl borçları da hızlandırır gibi bir durum aslında koz . Birde ziraat belki ek hisse vs teminat almak istiyorsa bu vekilin açıkladığı müjde’de bonddan onay alması gereken bir durum da olmuş olabilir pari pasudan .

@yumucin @Vestel Yeni ihraca %20 verse bile çıkabileceğini sanmam. Galiba bu işler rakamlar değil itibar üzerinden yürüyor. Vestel itibarından vazgeçip borcu yarıya düşürmeyi seçti. Default da bildiğimiz gibi değil, öyle olsa şimdi hisse sahipleri iflasta 3 kat para kazanmalılar pd/dd sebebiyle

@GoogleHesa75553 @Vestel Yeni eurobond lazım olursa herhalde %20 faiz verse de uzun süre adım atamaz piyasaya. Default’u kabul edebilecek bir vestel yöneticisi var mıdır ? Bence haircut minimal yada yok , vade 3 yıl uzar , kupon düşer , pik eklenir . Bu da vestele zaten yeter de artar da.

@yumucin @Vestel Defaulta zorlarsa 15 20 cent geçer ellerine. Zaten muhtemelen 2. elden 50-60 civarı maliyetlenmişlerdir. Not seviyesini düşünürsek akbaba fonlar dışında tutan yok bence. Ha ben duygusal bakarım default ederdim de fonlar 50ye fit olur gibi.

@GoogleHesa75553 @Vestel Büyük holderlar da biliyor devletin desteğiyle de olsa iflas etmeyeceğini vestelin . Haircut ‘ ı kabul etmeyip default’a zorlasalar hiçbir şey yapamaz vestel. Çapraz default maddeleri vs baya eli kuvvetli bond tarafının da. Baya içerdeyim ben bakalım neler olacak .

@yumucin @Vestel 300.000 nominal almıştım ekim 2025 gibi. Vesbe'den geçiş yapmıştım. %10 yükselirse arbitraj yapar vesbeye dönerim demiştim. Bond sabit kaldı ama vesbe düşünce lotumu %10 arttırıp dönmüştüm. Şimdi geriye bakınca Allah esirgemiş diyorum. İyi bir tıraş yiyecek gibi