Jarda Novák

@Kolarovichrabe1 Od vyšetřování nečekám vůbec nic. Kdyby to náhodou chtěl někdo hodně řešit Venc s Donaldem se o to postarají. Frajera prostě suspendujou dostane teplé místo někde v kanclu a bude. V US je takovýhle případů tisíce ročně. Tohle jen uteklo z bubliny. Ten zákrok ICE zbabrala stane se

Jsem velmi zvědavá, jaké budou závěry vyšetřování.

@idealistka_teri @realphilhazard Fakt rád bych to s tebou probral. Protože si nemyslím že jsme názorově tak daleko od sebe rozhodně ne tak jak to vypadá v téhle diskuzi.

@JardaNovk @realphilhazard Můžeme se bavit o tom, co se stalo, nebo co se mohlo stát, aby to obhájilo. Ale ty vždycky, když to ukazuje, že agresor výhradně to ICE, tak uskočíš k druhému. Odmítáš zůstat u tématu, protože v obou případech to je neobhajitelné.

naprosto souhlasím, pokud budete úmyslně eskalovat konfliktní situaci s americkým fízlem, tak se to může stát i vám

@idealistka_teri @realphilhazard Můžeme projít obojí. Ale potřeboval bych to vysvětlit. Protože v mojí hlavě to smysl dává. Ale teď když jsi mi dala zrcadlo tak uznávám že jsem se to v textu ztratilo.

@idealistka_teri @realphilhazard Hale pojď si o tom normálně někdy popovídat na discordu prosím. Myslím že probém je v tom že se neumím úplně vyjádřit písemně.

@JardaNovk @realphilhazard Explicitně jsi napsal, že v tom konfliktu jsou oba agresoři, a teď píšeš, že nechceš říkat, že nějaký měla ? Hele už mi to přijde jako trolling. Odporuješ si tak moc, že to nejde.

@idealistka_teri @realphilhazard Ne. Protože nevíš co se dělo před tím. Říkám že v tu chvíli už byly v konfliktu.

@JardaNovk @realphilhazard Děláš si ze mě prdel? Očima toho policisty, si ten člověk sám vstoupl do trajektorie auta. To, že se ohrozíš sám neospravedlňuje útok na jinou osobu. Jeho očima je on agresor. Jejíma očima je on agresor. Protože on je agresor.

@idealistka_teri @realphilhazard Tím ale nechci říkat že nějaký měla. Třeba jsou ti policisté fakt hovada.

@JardaNovk @realphilhazard Jaký ona měla akt agrese?

@idealistka_teri @realphilhazard To bych taky rád věděl. Protože by mi to ušetřilo tuhle debatu.

@idealistka_teri @realphilhazard No ne. Podívej se na to očima toho policisty. Stojíš před ženskou v autě se kterou máš konflikt a ona se rozjede tvým směrem. Nemůžeš vidět trajektorie kol..

@JardaNovk @realphilhazard Nic neeskalovala. Prostě se snažila ujet, zatímco agenti byli agresivní (obklíčili auto, snažili se ji násilím dostat do auta)...

@idealistka_teri @realphilhazard Tady se souhlasím. Já se bavím o úmyslu. Ne o náhodě.

@JardaNovk @realphilhazard No to záleží. Když do někoho omylem strčíš v plné tramvaji, a pak vystoupíte, a jakmile ten druhý člověk uvidí, že jede další tramvaj, tak tě strčí pod ní a umřeš, tak to byl akt agrese. Spravedlnost není pomsta.

@idealistka_teri @realphilhazard Nic. Nemusí ji nic bránit přesto to může být znak esklace pro tu druhou stranu.

@JardaNovk @realphilhazard Když přejdu, že nevíš, co znamená agresor, tak potom to ale ospravedlňuje tu ženu a to ať ujede, když jí agent blokuje cestu, a jiný agent se snaží násilně dostat do auta.

@idealistka_teri @realphilhazard Máš pravdu napsal jsem to blbě. Za mě je důležitý ten akt agrese a je vesměs jedno jaký byl. V tom konfliktů už jsou oba agresoři a oba tu situaci esklují. Ale pokud na začátku jsi úmyslný agresor konec klidně může skončit tvojí smrtí. Za mě je to obhjitelné.

@JardaNovk @realphilhazard A když ty mi říkáš, že tam je možná větší kontext, který to obhájí, a já si to nemyslím, a ptám se tě - a ani ne reálně, jaký je ten kontext ve skutečnosti - ale na jakýkoliv kontext, co by se mohl stát a obhájil to... tak nepřijdeš s ničím.

@idealistka_teri @realphilhazard Když já do někoho strčím on strčí do mě. Vznikne komflikt při kterém zemřu bude to moje chyba.

@idealistka_teri @realphilhazard Já jsem říkal že v očích toho policisty to tak mohlo vypadat. Ne že to tak bylo. To jsou dvě různé věci. A vlastně se nesnažím být opatrný snažím se ti ukázat že věci se dějou v někém kontextu a nejde z něho vytrhavat různé části.

@idealistka_teri @realphilhazard Ok jestli to bereš takhle tak mě to mrzí protože to není tak myšleno.

@JardaNovk @realphilhazard To, co předvádíš ale není opatrnost, ale hledání si výmluv pro obhajobu neobhajitelné, až se dostáváš do sporu se sebou.

@idealistka_teri @realphilhazard Jinak by ses nemohla branit nikdy.

@JardaNovk @realphilhazard Píšeš, že úmyslné blokování je akt agrese, a ospravedlňuje to násilnou obranu. To ale dělal ten agent té ženě. Ale v jejím případě svůj vlastní parametr odmítáš, ignoruješ, a bereš ho úplně přesně naopak, že to, že se někdo snaží odjet z blokování je akt agrese.

@idealistka_teri @realphilhazard Ne. Zase to trháš z kontextu. To co se dělo u auta je v kontextu toho co se dělo před tím. Buť teda budeme hodnotit každou situaci zvlášť a pak souhlasím agent je agresivní debil. A nebo budem tu situaci hodnotit v kontextu.

@JardaNovk @realphilhazard To je důvod, proč jsem ti opakovaně psala, že nemáš mlžit, a máš být konkrétní. Zatím jsi mi tedy nepopsal ani jeden takový příklad. Můžeš to zkusit znovu, tak abych se dozvěděla, co by to tedy obhájilo? A o tom, že se rozhodla jet na něj lžeš. Navíc jsi sám psal, že je to OK.

@idealistka_teri @realphilhazard No to se stává taky. A já souhlasím že policie má nesmyslně moc privilegi. Jen tady v tom případě bych byl opatrný na soudy dokud neuvidíme celý konflikt.

@JardaNovk @realphilhazard No jasně. Třeba když policista má nesmyslně hodně privilegií, že na tebe začne útočit, a když se bráníš, jdeš sedět.

@idealistka_teri @realphilhazard Tam je problém že se rozhodla jet na něj. Což byla další eskalce konfliktu a skončilo to smrtí. Obhajitelné tak to popisuješ ty to není. Ale stačí drobné změny a už je. Sám tu hranici hledám a není to jednoduché.

@JardaNovk @realphilhazard A tedy bez ohledu na to, kdy se to stalo, tak to opravňuje násilnou reakci kdykoliv v budoucnosti? Takže někdy někomu blokovala průjezd, tak teď se rozhodl agent, že ji za to zablokuje průjezd, a když bude chtít odjet, tak zabije, a to je podle tebe obhajitelné?

@idealistka_teri @realphilhazard Jako jasně. Záleží kde máš tu hranici. Jak říkám já ji chci mít co nejnižší. Protože pak jsou tu případy kdy se lidi bojí bránit atd.. Nebo jdou sedět za zjevnou sebeobranu.

@JardaNovk @realphilhazard Mě napadá, že kdyby třeba přejela autem nějaké agenty chvíli předtím, a oni o tom věděli, tak by to asi bylo ospravedlnitelné. Na druhou stranu bychom se o tom nezbytně dozvěděli, a bylo by to všude, takže to se stát nemohlo.