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@vaaxeee

🇻🇦 unum bonum in quo sunt omnia bona

شامل ہوئے Mart 2024
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پن کیا گیا ٹویٹ
Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
Futurs Époux : Chapitre I partie 3, « la notion d’amour » Méditations de lecture Il convient de reprendre les trois conditions à l’amour exposées dans ce chapitre par l’abbé C. Grimaud. Nous dit-il : l’amour est saint, il est fécond, il est indissoluble. Tout d’abord, il est bon de rappeler que l’amour est le principe de l’être créé ; en ce sens qu’il est sa source, sa raison et son ultime fin. De sorte qu’un être aimant est en quelque sorte plus être qu’un être mal aimant. Il semble que l’amour est le feu de l’esprit - certains disent de l’âme ; toutes les cultures, ou du moins celles qui nous font le plus et le mieux écho, toutes les races, ou au moins celles qui ont marqué notre histoire humaine, enfin tous les siècles, ont dépeint le sentiment d’amour comme un grand brasier qui ne connaît pas l’extinction. Ainsi, ce feu est saint, c’est-à-dire pur, sans mélange. Le feu n’admet pas en son essence d’autre principe que lui-même ; il est sa propre source, et ce qu’il rencontre qui lui est étranger, il le transforme en lui-même, le consumant. Il faut, pour que ce feu démarre, quelque matière qui serve de substrat à sa flamme ; il faut encore que ce substrat subisse quelques opérations qui permettent au feu de l’embraser pleinement. Puisque l’amour est un feu d’esprit, ce substrat doit l’être aussi, et l’allume-amour qui l’embrase, pareillement ; or l’homme est, en partie du moins, un esprit. C’est un esprit qui est porté vers d’autres esprits qui deviennent alors le motif de l’amour. Plus ce motif est puissant, plus la flamme le sera ; évidemment, une fois le motif consumé, il ne reste plus rien à aimer ; le feu diminue. Il faut donc à l’amour un motif inextinguible ou, à défaut, une pléthore de plus petits motifs qui le fassent subsister. L’amour des mondains est ce feu qu’on ne veut pas trop chaud, pas trop grand, pas trop puissant, pas trop prenant à entretenir ; c’est ce feu auquel on ne donne que de petits motifs mais auquel on refuse un substrat sur lequel grandir, pensant que les vaines passions suffiront à garder la flamme intacte. Les mondains ignorent que le feu veut se répandre par nature ; il tend à tout enflammer et ne connaît pas la tiédeur. Que si quelqu’un pense pouvoir le tempérer en y jetant un peu d’eau ou en le privant de sa nourriture, le feu préfère s’éteindre et mourir que de devenir médiocre. Il dévorera les motifs présentés, certes, de sorte que ces derniers ne soient plus rien, et après il mourra, ne laissant derrière lui rien d’autre que les gros motifs qu’on lui aura refusés. Le mondain prétend donc pouvoir chauffer sa maison en ne présentant à la cheminée que des brindilles - efficace, certes, pour faire partir la flambée - et, refusant à ce feu naissant quelconque bûche, il trouvera bien difficile de brûler une fois que les brindilles viendront à manquer. La maison restera tiède, puis froide, et le mondain n’aimera plus. Ainsi, l’amour est fécond ; il tend à se répandre et à tout transformer en lui. Quand l’âme sacrifie tout à l’amour, c’est-à-dire qu’elle ne lui refuse aucun motif. Mais miracle ! Plus l’âme sacrifie, plus elle trouve de motifs à sacrifier ; son feu peut tout consumer, il est gigantesque. Là où le feu du mondain peine à embraser une bûche, celui de l’âme aimante brûle la cheminée, la maison, le village, le pays et, si ce peut, le monde entier. Tout devient motif à l’amour de l’âme aimante, mais il se trouve bien un jour où le feu ne croît plus, il stagne, nécessitant un motif infini, quelque chose qui brûle toujours mais ne se consume jamais. Peu d’âmes, il est vrai, atteignent ce niveau et, bien souvent, elles tempèrent les flammes de leur amour de toutes sortes d’eaux. Le mondain, soit présente à son feu des bûches encore humides, soit verse le fond d’une tasse directement dans la flamme. 1/2
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Vxxinquisitor ری ٹویٹ کیا
Bp. Nkamuke Bede
Bp. Nkamuke Bede@FrNkamuke·
I imagine a situation where those who hold contrary opinions will be brushed aside as ignorant. We want a formal discussion. Either a forum or a real time, in-person debate. And if no consensus position is arrived at, then we agree to disagree. God bless us all!
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Vxxinquisitor ری ٹویٹ کیا
Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@Anton742fidei Mdr la citation de St Jean Damascène n’existe pas non plus
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Vous avez raison, il est inutile de continuer cet échange. Merci pour les deux premiers tweet cordiaux, et le reste est oublié. Bonne journée
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 Le menteur harceleur est de retour ? Dans la férocité de sa rage, il va continuer longtemps à injurier ainsi ?
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
Encore un tweet remarquable de la part du meilleur mahométan de France. Remarque : - Le catholicisme n’a pas à prouvé la fausseté de l’islam mais la véracité de sa doctrine. C’est à l’islam de démontrer la prétendue fausseté du catholicisme ; ils ont charge de démonstration. - Sur le point philosophique pur, les thèses trinitarienne ou unipersonnelle de Dieu sont toutes deux admissibles (bien que la première soit plus intelligible et parfaite) ; il faut donc déporter le débat sur la révélation (ce que notre ami semble faire, c’est rare et louable) - La question du non-sacerdoce islamique est effectivement un problème auquel je cherche une réponse depuis quelques temps ; mais avec lui se pose la question centrale du sacrifice, du péché, de la réparation, de la justice divine et in fine, de l’incarnation, de la redemption, et nécessairement de la trinité - Les arguments contre le Magistère formulés par notre ami ne me semblent pas assez solide pour discréditer la prétention catholique. En effet, pour le cas évoqués d’Honorius, les historiens (notamment les pères du concile du Vatican) ne voient aucun problème à ce qu’il s’est passé et oui, les accusations d’hérésies contre Honorius sont fausses ; il n’a de toute façon pas enseigné (dans son magistère donc) l’hérésie semi-arienne - et ce n’est pas ce qui lui a été reproché. Pour le cas du grand schisme d’occident meme chose : les théologiens catholiques ne voient aucun problème sur le plan doctrinal du moins, avec la situation présentée. - Pour la cas V2, ici je concède. Cependant, il y a d’autres réponses que l’Islam à ce problème, beaucoup d’autres, et je vois mal comment justifier l’adhésion au mahométisme par ce fait seul ? Ça voudrait dire que jusqu’à 1965, aucun argument crédible en défaveur du catholicisme put être formulé pour défendre la thèse islamique ?
Miséricorde pour l’Humanité France@MisericordeF

Le catholicisme (bien qu'étant une fausse religion) est plus crédible qu'il n'y paraît de prime abord mais l'Islam demeure la seule Vérité (je parlerai de l'athéisme dans un autre tweet si Dieu le veut) : Tout d'abord (c'est évident mais apparemment il faut toujours tout rappeler sur Twitter) que pour moi en tant qu'apologète musulman, le catholicisme est une fausse religion, je ne peux donc avoir aucun amour pour la religion catholique. J'ai de l'estime pour les catholiques mais pas pour le catholicisme car je fais une distinction entre la religion catholique et les catholiques. Un musulman ne peut que détester le catholicisme tout en ayant de l'estime pour les catholiques. Un catholique ne peut que détester l'Islam tout en ayant de l'estime pour les musulmans. Nous devons récuser le relativisme religieux. Ceci étant dit, je dois le confesser : l'argumentaire en faveur du catholicisme est plus solide qu'il n'y paraissait lorsque j'ai commencé à étudier le Magistère il y a quelques années. La religion catholique n'en demeure pas moins erronée, mais parmi toutes les fausses religions c'est celle qui présente le plus l’apparence de la crédibilité. Mes frères en Islam me retorqueront "oui mais la Trinité est totalement illogique, comment peuvent-ils y croire ? Leurs explications ne sont que des acrobaties", ce à quoi je réponds : Les difficultés logiques concernant la Trinité sont aux catholiques ce que sont les difficultés morales (en lien avec la biographie Prophétique) pour les musulmans du XXIe siècle, avec certains éléments qui sont clairement en contradiction avec la sensibilité de l'Homme moderne. De notre point de vue ces "difficultés morales" n'en sont pas (ce que je pense sincèrement d'ailleurs ayant étudié longuement le sujet des objections morales contre l'Islam) mais il faut du temps pour pouvoir défendre notre paradigme (c'est tout le sens de l'apologétique), donc du point de vue du catholique moyen nos explications sont aussi des "acrobaties". Pareillement, lorsque nous allons critiquer la Trinité, un apologète catholique peut donner la "meilleure" réponse au niveau métaphysique, nous verrons toujours cela comme des acrobaties, alors que pour le catholique ce n'est pas forcément le cas. La Tradition catholique est tellement riche au niveau théologique et tellement esthétique au niveau liturgique que le catholique bien catéchisé se dit "la métaphysique est un sujet particulièrement complexe que je préfère laisser aux théologiens, car ma religion m'apporte des réponses sur tout le reste, je n'ai pas les problématiques morales de l'Islam ni la division des autres branches du christianisme, ni encore le nihilisme intrinsèque à l'athéisme". C'est pour cela que je pense que la définition d'un véritable dialogue de Vérité en toute courtoisie mais sans relativisme religieux, c'est lorsque le catholique laisse développer le musulman (sans l'interrompre) sur la défense de l'âge de Aisha et lorsque pareillement le musulman laisse développer le catholique sur la Trinité sans forcément exiger une réponse binaire de sa part. De mon point de vue et bien que je crois en l'utilité du travail des frères qui font Da'wa aux chrétiens sur le terrain de la métaphysique, je crois plus pour ma part en la pertinence avec les catholiques d'une confrontation paradigmatique entre l'Islam et le Magistère. Le catholicisme est à l'image de l'Islam, un système englobant tous les aspects de l'existence que ce soit au niveau du dogme, de la morale ou même de la politique (certes relativement moins depuis Vatican II). Ce n'est de ce fait pas étonnant de constater que les critiques de type sociétal de la part des nativistes protestants aux États-Unis d'Amérique au XIXe siècle contre le catholicisme, ressemblent à s'y méprendre à celles contre l'Islam sur CNEWS avec les accusations suivantes : -Complot Frères Musulmans/complot jésuite. -L'Islam comme religion politique/le catholicisme comme religion politique. -"L'allégeance des musulmans va à la Oummah et non pas à la France"/L'allégeance des catholiques va à la papauté et pas aux USA". -"Les musulmans votent à gauche en France tandis qu'ils sont nationalistes au bled"/"les catholiques soutiennent les libéraux en Amérique mais des régimes autoritaires en Italie". Il suffit de lire le brûlot anticatholique de Samuel Morse "Foreign conspiracy against the liberties of the United States" pour se rendre compte de l'ensemble de ces parallèles. Qui plus est, un représentant du Tavelic Network (organisation catholique américaine œuvrant à l'évangélisation des musulmans en particulier ceux du Maghreb) racontait qu'un ex-musulman devenu protestant, lui expliquait que le catholicisme était en quelque sorte de son point de vue une forme latine de l'Islam, d'où son rejet de cette branche du christianisme. En somme, en dehors de l'Islam, le catholicisme est la seule religion à véritablement prétendre à l'universalité et à véritablement incarner celle-ci en établissant une codification de la vie humaine par le biais du Droit Canonique, ce qui ne trouve son équivalent que dans l'Islam ou dans certains courants du judaïsme (mais uniquement pour les juifs de naissance ou pour les rares convertis, les autres ne suivant que les lois Noahides). En outre, l'apologétique catholique ainsi que son herméneutique sont particulièrement développées. C'est un système complexe et lorsque vous avez accepté la première prémisse du syllogisme (c'est-à-dire que Jésus-Christ a établi l'Église Catholique) tout le reste coule de source. Vous avez un doute sur la préservation du Nouveau Testament ? L’Église Catholique, tel l’étalon-or, garantit la fiabilité du Canon. Vous ne comprenez pas tel ou tel verset ? Il y a un Père de l'Église pour cela. Vous avez besoin d'inspiration dans votre foi ? Il y a un saint pour cela (alors que chez les protestants évangéliques au mieux vous aurez les anecdotes du Pasteur Douglas). Vous ne comprenez pas la Trinité ? Thomas d'Aquin tentera de vous l'expliquer mais au pire c'est un mystère. D'ailleurs je n'aime pas la façon qu'ont certains musulmans de tourner en dérision cette notion de mystère dans le christianisme alors qu'elle existe aussi en Islam. Par exemple sur la question de la prédestination, il y a certes de nombreuses explications à ce sujet mais au final l'articulation entre prédestination et libre arbitre, reste en partie un mystère. Bien évidemment le mystère pour nous ne se situe pas au même niveau (ici la nature de Dieu et son Unicité) et les catholiques ont aussi ce mystère de la prédestination (peu importe que vous adoptiez la compréhension thomiste, scotiste ou moliniste sur cette question), mais sur le principe cette présentation de l'Islam comme une religion refusant le mystère est fausse. Le risque étant ici d'attirer vers notre Religion des profils d'unitariens ultra-rationalistes, qui vont vraiment croire que notre Religion n'a pas de mystères et qui vont se retrouver déçus lorsqu'ils se rendront compte que ce n'est pas vraiment le cas. Je remarque ainsi que nombre d'unitariens rejettent la dite divinité du Christ pour la même raison qu'ils rejettent la croyance en l'Enfer ou en la prédestination : le refus de tout mystère. C'est pour cette raison, si je puis dire, de faux amis au niveau théologique. Les athées ne cessent de dire "il y a des milliers de religions dans le monde, pourquoi la tienne serait-elle la Vérité ?" mais dans les faits des religions remplissant les critères suivants : -Revendiquant être l'unique Vérité, -Ayant ne serait-ce que la prétention de proposer des preuves rationnelles de sa Véracité, avec donc une démarche apologétique, -Se voulant universelle, -Offrant un système global touchant autant la croyance, que la morale ou encore la politique, -Proposant une vision cohérente de l'Histoire, Il n'y en a que deux, l'Islam et le catholicisme. Au sujet de la cohérence de la vision de l'Histoire proposée par chaque religion, je parle d'une cohérence interne qui fait sens dès que vous avez accepté les sources d'autorité du système en question (Bible, Tradition et Magistère pour le catholicisme, Coran, Tradition Prophétique et consensus des savants dans le cas de l'Islam). À mon sens les chrétiens ont raison lorsqu'ils affirment que le Christ coupe l'Histoire en deux, si bien qu'il faudrait exclure de l'équation, qu'est la recherche de la Vérité, toute religion rejetant Jésus-Christ. Le judaïsme après la destruction du temple n'est plus une religion vétérotestamentaire car ne proposant plus de véritable sacerdoce. L'Église Catholique est dorénavant l'héritière de l'Ancien Testament, tandis que l'Islam offre selon moi une vision bien plus universelle. L'objection catholique sur l'absence de sacerdoce en Islam est je le pense l'une des plus complexes qui soit, je tente d'ailleurs d'y répondre dans ce débat : x.com/MisericordeF/s… C'est pourquoi soit le Christ n'est pas l'ultime Prophète de Dieu alors dans ce cas la thèse de la grande apostasie (après le départ des apôtres) est plausible, Dieu aurait pu en effet permettre une grande apostasie temporaire de ceux qui se réclamaient de Jésus (je parle bien ici de la période après la mort des apôtres) et qui étaient potentiellement dans un état d'ignorance invincible (nous parlons de ces personnes en Islam comme étant les Ahl Al-Fatra, les gens de la période). La thèse de la grande apostasie est justement plausible en Islam et pas dans le protestantisme, car selon nous Dieu a pu rétablir la Vérité par l'avènement de l'ultime Messager, le Prophète Mohammed (paix et bénédiction de Dieu soient sur lui), alors que selon le protestantisme la restauration de la "Vérité Evangélique" se fait par un mouvement humain qu'est la réforme protestante et ce après de très nombreux siècles. Soit alors vous considérez que Jésus-Christ a fondé l'Église Catholique, que "les portes de l'Enfer ne triompheront pas contre elle", que chaque catholique peut avoir la certitude que tant qu'il restera dans la barque de Pierre, alors il ne craindra rien, la barque pourra tanguer mais elle ne coulera pas. Si nous pouvions réellement placer une telle confiance en l'Église Catholique, il serait alors inutile de polémiquer sur la Trinité ou le Canon biblique, il suffirait de donner son assentiment au Magistère car ce dernier dans ce scénario ne se contredirait pas, il serait digne de confiance, il serait l'étalon-or. Est-ce pourtant le cas ? J'essaye d'être le plus honnête possible dans ma critique de la religion catholique. Je serais prêt à tout accepter sans sourciller, même les mystères les plus difficiles si seulement nous pouvions constater la protection divine du Magistère, par le fait que celui-ci ne se contredise pas en 2000 ans d'Histoire (en partant ici du principe que l'Église Catholique a vraiment 2000 ans). Parce que oui, une institution composée d'humains pécheurs comme vous et moi, mais qui ne pourrait jamais se contredire en autant de siècles, ce ne serait pas loin du miracle ! Nous pourrions dans ce scenario accepter la Trinité ou les dogmes en lien avec la Vierge-Marie comme tant de développements organiques, pour reprendre la formule de John Henry Newman. Dans les faits ce n'est pas ce que je vois lorsque j'étudie le Magistère et plus globalement l'histoire ecclésiastique. Je vais ici énumérer brièvement quelques éléments expliquant selon moi que les faits ne correspondent pas aux prétentions du Magistère (qui selon Pie XI dans l'encyclique Mortalium Animos, a été établi par Dieu et qui s'exprime chaque jour) : -Le rôle controversé (du moins selon certains historiens) du Pape Honorius qui aurait soutenu l'hérésie lors de la crise du monothélisme (il y a toutefois l'opinion de certains ultramontains qui vont défendre le Pape Honorius sur ce point mais c'est un très long sujet). -Le grand schisme d'Occident, remettant en question la visibilité de l'Église puisqu'il y avait des saints dans les différents camps lors de cette crise. -Les contradictions au sein du Magistère concernant l'usure (qui fut autrefois totalement interdite comme en Islam) et ce bien avant l'ère moderne, il s'agit selon moi de contradictions et non pas d'un développement organique. -Les contradictions entre la déclaration du concile Vatican II, Dignitatis Humanae, sur la liberté religieuse et le Magistère antérieur (notamment Mirari Vos de Grégoire XVI ou encore Quanta Cura de Pie IX). Cette crise ecclésiologique amenant chaque groupe (qu'il croit en l'herméneutique de continuité comme les communautés Ecclesia Dei, en l'approche "reconnaitre mais résister" comme la FSSPX ou au sédévacantisme) à renoncer implicitement (je dis bien implicitement) à l'indéfectibilité ou à la visibilité de l'Église. Je concède néanmoins aux catholiques la chose suivante, toujours par souci d'honnêteté : Oui je le confesse, il y a parfois des avantages pratiques quant au fait d'avoir un Magistère centralisé, des avantages pratiques ne se retrouvant pas dans les autres religions. Néanmoins cela est largement relativisé par les conséquences désastreuses que peuvent avoir sur les âmes (du point de vue catholique) certaines décisions prudentielles comme l'interdit ecclésiastique de 1208 contre l'Angleterre, privant ainsi le peuple Anglais d'une grande partie des sacrements. Concernant maintenant les motifs de crédibilité en faveur de l'Islam, ils sont par la grâce de Dieu très nombreux, je ne vais en citer ici que quelques uns sans les développer davantage (je le ferai si Dieu le veut lors d'un prochain débat contre un apologète catholique). Chaque élément s'inscrit dans une démonstration cumulative : -La cohérence de la vision de l'Histoire selon l'Islam, puisque nous voyons que le catholicisme est faux alors qu'il s'agit de la seule vision de l'Histoire alternative à celle de notre Religion. -La particularité du Prophétisme Islamique, qui confirme le rôle du Coran qui est en tant que Al-Furqan (le discernement) corrige les falsifications dans les anciennes révélations notamment concernant les Prophètes (que la paix et la bénédiction soient sur eux) qui selon la Bible, commettaient des grands péchés comme l'adultère dans le cas de David. Le paradigme Islamique innocente totalement ces Prophètes. Admettons que l'Islam ne vienne pas de Dieu, qu'aurait eu à gagner le Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui) en remettant en cause de telles histoires calomnieuses mais profondément ancrées chez les Juifs et les Chrétiens ? L'apologète Sami Ameri aborde ce thème dans son excellent ouvrage "Is Muhammad ﷺ Truly a Prophet of God?". -L'unité particulièrement forte de la communauté musulmane au niveau dogmatique (entre 85% et 90% des musulmans sont sunnites), je développe ce sujet plus longuement dans ce tweet : x.com/MisericordeF/s… -La réussite providentielle de la mission du Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui) malgré les nombreuses oppositions et ce avec une promesse divine annonçant cela au préalable dans le Coran. Le frère "Farid Responds" développe ce point dans cette vidéo : youtube.com/watch?v=zPx4ni… -La sincérité des compagnons (que Dieu les agrée) qui contrairement aux idées qu'en ont les catholiques, ne sont pas devenus musulmans pour les femmes ou le butin. Farid al-Bahraini explique cela (l'auteur de la chaîne Farid Responds) dans son livre "Pourquoi les compagnons se sont-ils convertis à l'Islam ?", un livre à mettre en toutes les mains : albayyinah.fr/biographies-hi… - Une prophétie absolument incroyable du Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui), j'en parle à la toute fin de ma démonstration dans ce tweet : x.com/MisericordeF/s… Enfin, je souhaite dorénavant m'adresser aux musulmans : Cessez de sous-estimer les catholiques, je ne le répéterai jamais assez, ce sont des adversaires aussi estimables que redoutables. Notre manque de lucidité ainsi que de vigilance et notre triomphalisme risquent de perdre notre communauté. Si nous avons eu beaucoup de conversions à l'Islam ces dernières décennies c'est justement parce que nous n'avions pas d'adversaires, nous étions face à un catholicisme zombie. Nous bénéficions de fait autrefois d'une sorte d'hégémonie religieuse, lorsque quelqu'un était en recherche de sens c'était vers l'Islam qu'il se tournait naturellement. Nous, musulmans, sommes donc maintenant dans une situation totalement inédite pour nous en France car nous avons désormais un véritable adversaire théologique qu'est la religion catholique. Le catholicisme est de retour dans un premier temps par une minorité agissante mais qui essaîmera dans le reste de la population. Pour étudier ce sujet chaque jour depuis maintenant des années, je peux vous dire que vous êtes inconscients de sous-estimer de si formidables adversaires. Le catholicisme est notre seul véritable adversaire en ce XXIe siècle, le courant du New Atheism est un phénomène qui se meurt en Amérique et en Angleterre, il ne tardera bientôt pas à céder sa place à la résurgence de la religion catholique dans l'Hexagone.

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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
Si. C’est la conséquence logique de votre propos, c’est vous qui mentez. Si je dois arrêter d’abuser de mon super-compte pour développer ma pensée, je dois en contre partie, multiplier les réponses pour conserver la même densité de développement. Au lieu d’avoir un pavé clair et concis, je dois faire 5 tweet disparates. C’est la conséquence de ce que vous me reprocher de ne pas faire.
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 Non ! Je n'ai jamais "insisté " pour que vous multipliiez les tweets. Au contraire j'ai clairement dit qu'il était inutile de discuter dans ces conditions. Cessez de déformer systématiquement chacun de mes propos !!! Honte à vous, triple menteur !
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
« Je connais, j’ai pas besoin de plus » - La phrase de l’arrogant ignorant. Il y a une différence notable entre connaître (et même ça j’en doute) et comprendre (ce que vous n’arrivez sûrement pas à atteindre ici, la compréhension). Vous êtes celui qui renvoyez à Newton (comme si il était théologien ou qu’il détenait une quelconque légitimité) - mais quand on vous renvoie à ce qui est censé être simple pour vous puisque vous le « connaissez » et n’en avez « pas besoin », là c’est la flemme. Il convient évidemment de douter de votre bonne volonté et de conclure à un troll de plus, un troll flemmard en plus.
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WisdomBoy
WisdomBoy@WisdomBoyyy·
@vaaxeee @0Parakletos @Al_Jabbar3 @grok tu peux conclure que j'ai la flemme aussi non ?😂 Je connais les arguments de Thomas d'Aquin, j'ai pas besoin de plus, parceque tout le christianisme d'aujourd'hui repose sur ses travaux
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🇻🇦المذل _الفتاح
Donc, le concept de Trinité est dans le Nouveau Testament. Merci de l’admettre
R@sisqooooooo

@azertyonfleek parce que Paul de Tarse a corrompu le véritable message de Jesus en instaurant le concept de Trinité. Jesus n’a appelé qu’à l’Unicité de Dieu sans rien Lui associer

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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Je dénonce en effet l’inversion accusatoire. Le propos n’est désobligeant qu’autant qu’il est faux.
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 Le comble étant que vous veniez vous-même m'accuser de... "procès d'intention" après m'avoir reproché comme un "propos désobligeant" mon constat à ce sujet. Vraiment inutile de discuter dans ces conditions. 5/5
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Je doute du fait qu’on puisse avec une discussion « intellectuelle » en 300 caractères ; quand j’essaie de développer davantage, vous me le reprochez
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 En tout cas, me reprocher comme un "propos désobligeant" le fait d'avoir dénoncé votre procès d'intention n'est pas acceptable. C'est du terrorisme intellectuel. Et si le propos vous déplait, je le répète : terrorisme intellectuel. 4/5
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Il n’y a pas de procès d’intention : quand je dis « la fsspx veut absolument un pape » je reprend les propos de l’abbé Gleize disant en substance qu il est théologiquement impossible d’avoir une vacance de 70 ans
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 J'ai clairement souligné et expliqué le procès d'intention que vous aviez commis. Au lieu d'y répondre, vous avez, selon votre tactique habituelle, multiplié les hors-sujets et les attaques tous azimuts. Mais vous n'avez jamais répondu sur le fond. 2/5
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Vxxinquisitor ری ٹویٹ کیا
GeoRossignol
GeoRossignol@GeoRossignol·
🇮🇱🇱🇧 les images d’un drone israélien tuant un libanais blessé au sol, venant tout juste de survivre à une frappe aérienne israélienne.
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Si je dois répondre à chacun de vos tweet en 5 fois (je vais maintenant le faire puisque vous insistez) ça rendra la discussion plus illisible qu’elle ne l’est déjà
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 A chaque fois, il me faudrait multiplier les tweets pour vous répondre. Je vous l'ai déjà signalé, mais au lieu d'en tenir compte, vous amplifiez la chose. Désolé, mais je ne vais pas m'épuiser à me défendre à armes inégales. 2/5
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Je vais ne pas « profiter de mon compte privilégié » et envoyez, comme vous, 5 réponses disparates (c’est évidemment plus pratique pour vous de répondre à un pavé qu’à 5 tweets séparés mais bon)
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@vaaxeee @polde58 Vous me prêtez entre guillemets des propos que je n'ai aucunement tenus et qui déforment gravement ma pensée. Et au lieu de vous cantonner sagement à UN point de discussion, vous profitez de votre compte privilégié pour multiplier les attaques. 1/5
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Vxxinquisitor@vaaxeee·
@0Parakletos @polde58 Hormis « situation exceptionnelle… », tous les autres « «  sont soit citées texto soit ce que vous dites en substance.
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@PapaPius12 @StayRight239 @ascent_of It’s not doctrine, its ecclesiastical discipline which the Pope has all power over. BUT Montini has no authority to change established discipline for he is not pope
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Aves
Aves@Aves157754·
le pt 1: impose le cadre musulman comme seul possibilité pour le monotheisme (mdrrrrr) pt 2: ne comprend pas la communication des idiomes (ça va avec son incompréhension totale dans le point 1) au global c’est médiocre et on voit que c’est quelqu’un qui n’a aucune idée du dogme qu’elle attaque. Si vous voulez faire les intellectuels attaquez nos positions pas ce que vous pensez être nos positions.
Ambre 🇫🇷🇮🇹@ambre_zz10

La Trinité : l’unicité de Dieu remise en question. ( version courte et facile a comprendre) 🔻1. Une pluralité interne incompatible avec l’unicité divine Dogme des catholiques: un seul Dieu en 3 personnes distinctes le Père, le Fils (Jésus), le Saint-Esprit. Chaque personne est pleinement Dieu. Mais ce ne sont pas 3 dieux, c’est un seul Dieu Le catéchisme dit que Dieu est 1 en 3 personnes et qu’il y a une distinction entre chaque personne de la Trinité. Le père n’est pas le fils, le fils n’est pas le père de Saint Esprit n’est pas le fils.. = 3 personnes distinctes, en noms, en rôles et attributs. Problème: il y a qu’une seule définition du monothéisme et la définition du monothéisme, c’est c’est qu’il y a qu’un seul Dieu INDIVISIBLE et tout-puissant. Alors si il y a une distinction interne = forme de pluralité = la pluralité quel qu’elle soit annule le monothéisme. 🔺 2. Problème de la conscience et des attributs humains Dogmes des catholiques: Jésus est considéré comme Dieu. Mais il n’a pas conscience d’être Dieu et il a des attributs humains : faim, soif, sommeil, mort. Il ( Dieu) a alors deux natures une humaine et une divine. Question : Comment Dieu peut-il ne pas avoir conscience de lui-même ? et être soumis à des besoins et des limites humaines ? Dieu est parfait, indépendant et tout-puissant. L’homme est limité, dépendant et imparfait. Comment Dieu peut-il se rabaisser à un état humain, par nature faible et défectueux ? (je ne vais même pas ici encore relever qu’on accorde une nature humaine au divin, ce qui va encore à l’encontre du monothéisme) Réponses des chrétiens = « rien n’est impossible à Dieu » Dieu s’est Lui même défini par Ses propres attributs : Il est omniscient, éternel et parfait (..) Invoquer la toute-puissance divine pour justifier cela ne résout pas le problème. Dieu ne peut pas se contredire, Il n’a qu’une parole. Dieu ne peut pas être à la fois éternel et mortel, parfait et limité. Attribuer à Dieu une nature humaine reviendrait donc à lui prêter des imperfections ce qui va à l’encontre même de ce qu’Il est. C’est justement reconnaître Sa toute puissance que de dire qu’Il ne peut pas avoir de nature humaine, car la nature humaine est imparfaite, contrairement à Lui. Jésus était imparfait ( besoin vitaux, soumis aux aléas des humains etc..) alors il ne peut pas être Dieu. Pour conclure, le christianisme ne rentre pas dans la définition du monothéisme, et ne voyez en moi aucun irrespect mais ce n’est pas parce qu’on affirme qu’un triangle a quatre côtés que cela devient vrai. Il existe qu’une seule définition du monothéisme et le christianisme ne rentre pas dedans. (Ceci est une réponse simplifiée adaptée à un post Twitter, mais ma réflexion sur la Trinité elle n’est pas simpliste, je voulais laisse découvrir mon Drive dans ma bio où j’émets une réflexion sur la Trinité très détaillée.)

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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
@Viacaelorum Comme si les codex n’existaient pas et n’étaient pas numérisés sur internet 😹😹(en faut il savoir lire le grec)
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Sapernat
Sapernat@Viacaelorum·
Je préfère encore débattre et tabasser Zakir Naik, le "meilleur musulman en débat" (Selon des Muslims) Que voir une blanche mahométane attardée qui vient nous dire que la bible ne peut plus être étudiée à la source (littéralement le livre avec le plus de manuscrits)
Ambre 🇫🇷🇮🇹@ambre_zz10

Mais qu’est-ce qu’il faut pas entendre ? Les sciences islamiques reposent sur une méthodologie extrêmement rigoureuse, avec un retour constant aux sources, une authentification minutieuse des transmissions et un souci de fidélité au texte. À l’inverse, la théologie chrétienne s’est largement construite à travers des interprétations et des développements au fil du temps, parfois ( ou toujours) éloignés du texte initial. Il n’existe aucun adversaire théologique sérieux à l’islam. Si tu cherches la vérité par les textes, tu trouveras l’islam. Le christianisme c’est une belle croyance, tout comme la Bible est un joli poème. Mais ce n’est ni une religion à mon sens, ni le texte laissé par Dieu à nous ces créatures. La théologie chrétienne se démonte par 1000 moyens différents, la Bible a été écrite dans des langues mortes, actuellement elle est même plus étudiable, et elle a été officiellement modifiée. Je vais même pas commencer à parler de la Trinité qui remet en cause le principe de monothéisme. Il y a une évolution doctrinale, c’est du jamais vu le christianisme change de croyance et de version de période en période. Sans parler du fait que le christianisme (plus précisant le catholicisme) repose en majorité sur des traditions occidentale. Il n’y a aucun adversaire théologique à l’islam, l’islam est le chemin de la vérité, il rayonne grâce à sa vérité. La perfection des textes , la logique de notre religion Allah akbar. Je suis peut-être un petit peu dur dans mes propos, mais que aucun musulman ne croit ce qu’il est écrit et ne pense qu’il existe « un adversaire sérieux théologique » à l’Islam.

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