Antan Kéné

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Antan Kéné

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@polde58

Catholique et horrible intégriste sédévacantiste.

France Katılım Kasım 2025
139 Takip Edilen21 Takipçiler
CNEWS
CNEWS@CNEWS·
Exclusif : Louis Sarkozy invité de l'Heure des Pros 2 ce vendredi après son interview de Boualem Sansal cnews.fr/france/2026-04…
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@Priez_Marie C’est surtout vous qui devez démontrer une manière d’avoir un pape successeur de Pie XII sans violer la constitution divine de l’Église.
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Oremus
Oremus@Priez_Marie·
@polde58 Pour l'élection vous devez démontrer que l’Église n'est pas en capacité de se pourvoir d'un pontife. Comme le disent des évêques et des pères, s'appuyant sur beaucoup de sources fiables, l’Église ne peut pas ne pas avoir le pouvoir de se pourvoir un pape. C'est un autre sujet.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@Priez_Marie Ce n’est pas un pouvoir de juridiction. Il faut une déposition canonique pour retirer le pouvoir de désignation.
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Oremus
Oremus@Priez_Marie·
@polde58 Le titre coloré confère la juridiction de suppléance basée sur l'erreur commune lui-même conféré s'il y a bonne foi. C'est la justification du monde tradi, mais vous ne pouvez l'appliquer à des auteurs de délits notoires (excommuniant), là dessus les canonistes de manquent pas.
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Antan Kéné retweetledi
Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@mushrikatwo L’islam est en rupture totale avec l’Ancien Testament de toute façon. Si on analyse rigoureusement ce qui est commandé dans la Pentateuque par Dieu, on constate que l’islam n’observe qu’environ que 5% de la Loi mosaïque, et je suis généreux, car les observations sont superficiels
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Maria 🇻🇦
Maria 🇻🇦@mushrikatwo·
Qu’est ce qu’elle raconte la Gwendoline là ? “la bible est plus étudiable” alors que c’est un des textes les plus étudiés de l’histoire avec des manuscrits, du grec, de l’hébreu, des analyses
Ambre 🇫🇷🇮🇹@ambre_zz10

Mais qu’est-ce qu’il faut pas entendre ? Les sciences islamiques reposent sur une méthodologie extrêmement rigoureuse, avec un retour constant aux sources, une authentification minutieuse des transmissions et un souci de fidélité au texte. À l’inverse, la théologie chrétienne s’est largement construite à travers des interprétations et des développements au fil du temps, parfois ( ou toujours) éloignés du texte initial. Il n’existe aucun adversaire théologique sérieux à l’islam. Si tu cherches la vérité par les textes, tu trouveras l’islam. Le christianisme c’est une belle croyance, tout comme la Bible est un joli poème. Mais ce n’est ni une religion à mon sens, ni le texte laissé par Dieu à nous ces créatures. La théologie chrétienne se démonte par 1000 moyens différents, la Bible a été écrite dans des langues mortes, actuellement elle est même plus étudiable, et elle a été officiellement modifiée. Je vais même pas commencer à parler de la Trinité qui remet en cause le principe de monothéisme. Il y a une évolution doctrinale, c’est du jamais vu le christianisme change de croyance et de version de période en période. Sans parler du fait que le christianisme (plus précisant le catholicisme) repose en majorité sur des traditions occidentale. Il n’y a aucun adversaire théologique à l’islam, l’islam est le chemin de la vérité, il rayonne grâce à sa vérité. La perfection des textes , la logique de notre religion Allah akbar. Je suis peut-être un petit peu dur dans mes propos, mais que aucun musulman ne croit ce qu’il est écrit et ne pense qu’il existe « un adversaire sérieux théologique » à l’Islam.

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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@ambre_zz10 L’islam n’offre aucune réponses satisfaisante au niveau de sa métaphysique, qu’importe l’école théologique. L’islam est aussi problématique dans sa structure. L’islam contredit l’Ancien Testament en tout points.
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Ambre 🇫🇷🇮🇹
Ambre 🇫🇷🇮🇹@ambre_zz10·
Mais qu’est-ce qu’il faut pas entendre ? Les sciences islamiques reposent sur une méthodologie extrêmement rigoureuse, avec un retour constant aux sources, une authentification minutieuse des transmissions et un souci de fidélité au texte. À l’inverse, la théologie chrétienne s’est largement construite à travers des interprétations et des développements au fil du temps, parfois ( ou toujours) éloignés du texte initial. Il n’existe aucun adversaire théologique sérieux à l’islam. Si tu cherches la vérité par les textes, tu trouveras l’islam. Le christianisme c’est une belle croyance, tout comme la Bible est un joli poème. Mais ce n’est ni une religion à mon sens, ni le texte laissé par Dieu à nous ces créatures. La théologie chrétienne se démonte par 1000 moyens différents, la Bible a été écrite dans des langues mortes, actuellement elle est même plus étudiable, et elle a été officiellement modifiée. Je vais même pas commencer à parler de la Trinité qui remet en cause le principe de monothéisme. Il y a une évolution doctrinale, c’est du jamais vu le christianisme change de croyance et de version de période en période. Sans parler du fait que le christianisme (plus précisant le catholicisme) repose en majorité sur des traditions occidentale. Il n’y a aucun adversaire théologique à l’islam, l’islam est le chemin de la vérité, il rayonne grâce à sa vérité. La perfection des textes , la logique de notre religion Allah akbar. Je suis peut-être un petit peu dur dans mes propos, mais que aucun musulman ne croit ce qu’il est écrit et ne pense qu’il existe « un adversaire sérieux théologique » à l’Islam.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@Priez_Marie Ils ont leur titre coloré. Si ce que je dis est faux, prouvez le via le droit canon notamment. C’est la réalité même si elle vous plait pas. Et que l’Église doit attendre, comme vous dites, est plus crédible que de croire qu’on puisse élire son propre pape sans juridiction.
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Oremus
Oremus@Priez_Marie·
@polde58 Donc l'Eglise doit "attendre" que des personnes qui ne constituent pas la matière objective d'une hiérarchie ecclésiale se convertisse. C'est à peu près du même niveau que des égalités fausse telles que 2 jours valent tout l'année. Libre à vous ne ne pas me lire.
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Antan Kéné retweetledi
Abbé Damien Dutertre
Abbé Damien Dutertre@AbbeDutertre·
J'entends encore l'abbé Raffray se réjouir avec Eric Zemmour du fait que Léon XIV n'avait pas voulu prier dans la mosquée d'Istanbul... Je suppose qu'il a voulu se rattraper ! lifesitenews.com/news/pope-leo-…
Abbé Damien Dutertre tweet media
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@Priez_Marie La solution ne proviendra pas desdits ennemis de l’Église puisqu’ils se seront convertis avant. Vous parlez de la thèse toute l’année, lâchez nous les baskets.
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Oremus
Oremus@Priez_Marie·
@polde58 Ceux qui sont obsédés sont plutôt ceux qui la tiennent pour valable, dogmatisant que la solution proviendra des ennemis de l'Eglise.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@heptsibah @vaaxeee Ah d’accord, il y a eu méprise. J’ai cru que vous parliez de la franc maçonnerie 😅
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Vxxinquisitor
Vxxinquisitor@vaaxeee·
Encore un tweet remarquable de la part du meilleur mahométan de France. Remarque : - Le catholicisme n’a pas à prouvé la fausseté de l’islam mais la véracité de sa doctrine. C’est à l’islam de démontrer la prétendue fausseté du catholicisme ; ils ont charge de démonstration. - Sur le point philosophique pur, les thèses trinitarienne ou unipersonnelle de Dieu sont toutes deux admissibles (bien que la première soit plus intelligible et parfaite) ; il faut donc déporter le débat sur la révélation (ce que notre ami semble faire, c’est rare et louable) - La question du non-sacerdoce islamique est effectivement un problème auquel je cherche une réponse depuis quelques temps ; mais avec lui se pose la question centrale du sacrifice, du péché, de la réparation, de la justice divine et in fine, de l’incarnation, de la redemption, et nécessairement de la trinité - Les arguments contre le Magistère formulés par notre ami ne me semblent pas assez solide pour discréditer la prétention catholique. En effet, pour le cas évoqués d’Honorius, les historiens (notamment les pères du concile du Vatican) ne voient aucun problème à ce qu’il s’est passé et oui, les accusations d’hérésies contre Honorius sont fausses ; il n’a de toute façon pas enseigné (dans son magistère donc) l’hérésie semi-arienne - et ce n’est pas ce qui lui a été reproché. Pour le cas du grand schisme d’occident meme chose : les théologiens catholiques ne voient aucun problème sur le plan doctrinal du moins, avec la situation présentée. - Pour la cas V2, ici je concède. Cependant, il y a d’autres réponses que l’Islam à ce problème, beaucoup d’autres, et je vois mal comment justifier l’adhésion au mahométisme par ce fait seul ? Ça voudrait dire que jusqu’à 1965, aucun argument crédible en défaveur du catholicisme put être formulé pour défendre la thèse islamique ?
Miséricorde pour l’Humanité France@MisericordeF

Le catholicisme (bien qu'étant une fausse religion) est plus crédible qu'il n'y paraît de prime abord mais l'Islam demeure la seule Vérité (je parlerai de l'athéisme dans un autre tweet si Dieu le veut) : Tout d'abord (c'est évident mais apparemment il faut toujours tout rappeler sur Twitter) que pour moi en tant qu'apologète musulman, le catholicisme est une fausse religion, je ne peux donc avoir aucun amour pour la religion catholique. J'ai de l'estime pour les catholiques mais pas pour le catholicisme car je fais une distinction entre la religion catholique et les catholiques. Un musulman ne peut que détester le catholicisme tout en ayant de l'estime pour les catholiques. Un catholique ne peut que détester l'Islam tout en ayant de l'estime pour les musulmans. Nous devons récuser le relativisme religieux. Ceci étant dit, je dois le confesser : l'argumentaire en faveur du catholicisme est plus solide qu'il n'y paraissait lorsque j'ai commencé à étudier le Magistère il y a quelques années. La religion catholique n'en demeure pas moins erronée, mais parmi toutes les fausses religions c'est celle qui présente le plus l’apparence de la crédibilité. Mes frères en Islam me retorqueront "oui mais la Trinité est totalement illogique, comment peuvent-ils y croire ? Leurs explications ne sont que des acrobaties", ce à quoi je réponds : Les difficultés logiques concernant la Trinité sont aux catholiques ce que sont les difficultés morales (en lien avec la biographie Prophétique) pour les musulmans du XXIe siècle, avec certains éléments qui sont clairement en contradiction avec la sensibilité de l'Homme moderne. De notre point de vue ces "difficultés morales" n'en sont pas (ce que je pense sincèrement d'ailleurs ayant étudié longuement le sujet des objections morales contre l'Islam) mais il faut du temps pour pouvoir défendre notre paradigme (c'est tout le sens de l'apologétique), donc du point de vue du catholique moyen nos explications sont aussi des "acrobaties". Pareillement, lorsque nous allons critiquer la Trinité, un apologète catholique peut donner la "meilleure" réponse au niveau métaphysique, nous verrons toujours cela comme des acrobaties, alors que pour le catholique ce n'est pas forcément le cas. La Tradition catholique est tellement riche au niveau théologique et tellement esthétique au niveau liturgique que le catholique bien catéchisé se dit "la métaphysique est un sujet particulièrement complexe que je préfère laisser aux théologiens, car ma religion m'apporte des réponses sur tout le reste, je n'ai pas les problématiques morales de l'Islam ni la division des autres branches du christianisme, ni encore le nihilisme intrinsèque à l'athéisme". C'est pour cela que je pense que la définition d'un véritable dialogue de Vérité en toute courtoisie mais sans relativisme religieux, c'est lorsque le catholique laisse développer le musulman (sans l'interrompre) sur la défense de l'âge de Aisha et lorsque pareillement le musulman laisse développer le catholique sur la Trinité sans forcément exiger une réponse binaire de sa part. De mon point de vue et bien que je crois en l'utilité du travail des frères qui font Da'wa aux chrétiens sur le terrain de la métaphysique, je crois plus pour ma part en la pertinence avec les catholiques d'une confrontation paradigmatique entre l'Islam et le Magistère. Le catholicisme est à l'image de l'Islam, un système englobant tous les aspects de l'existence que ce soit au niveau du dogme, de la morale ou même de la politique (certes relativement moins depuis Vatican II). Ce n'est de ce fait pas étonnant de constater que les critiques de type sociétal de la part des nativistes protestants aux États-Unis d'Amérique au XIXe siècle contre le catholicisme, ressemblent à s'y méprendre à celles contre l'Islam sur CNEWS avec les accusations suivantes : -Complot Frères Musulmans/complot jésuite. -L'Islam comme religion politique/le catholicisme comme religion politique. -"L'allégeance des musulmans va à la Oummah et non pas à la France"/L'allégeance des catholiques va à la papauté et pas aux USA". -"Les musulmans votent à gauche en France tandis qu'ils sont nationalistes au bled"/"les catholiques soutiennent les libéraux en Amérique mais des régimes autoritaires en Italie". Il suffit de lire le brûlot anticatholique de Samuel Morse "Foreign conspiracy against the liberties of the United States" pour se rendre compte de l'ensemble de ces parallèles. Qui plus est, un représentant du Tavelic Network (organisation catholique américaine œuvrant à l'évangélisation des musulmans en particulier ceux du Maghreb) racontait qu'un ex-musulman devenu protestant, lui expliquait que le catholicisme était en quelque sorte de son point de vue une forme latine de l'Islam, d'où son rejet de cette branche du christianisme. En somme, en dehors de l'Islam, le catholicisme est la seule religion à véritablement prétendre à l'universalité et à véritablement incarner celle-ci en établissant une codification de la vie humaine par le biais du Droit Canonique, ce qui ne trouve son équivalent que dans l'Islam ou dans certains courants du judaïsme (mais uniquement pour les juifs de naissance ou pour les rares convertis, les autres ne suivant que les lois Noahides). En outre, l'apologétique catholique ainsi que son herméneutique sont particulièrement développées. C'est un système complexe et lorsque vous avez accepté la première prémisse du syllogisme (c'est-à-dire que Jésus-Christ a établi l'Église Catholique) tout le reste coule de source. Vous avez un doute sur la préservation du Nouveau Testament ? L’Église Catholique, tel l’étalon-or, garantit la fiabilité du Canon. Vous ne comprenez pas tel ou tel verset ? Il y a un Père de l'Église pour cela. Vous avez besoin d'inspiration dans votre foi ? Il y a un saint pour cela (alors que chez les protestants évangéliques au mieux vous aurez les anecdotes du Pasteur Douglas). Vous ne comprenez pas la Trinité ? Thomas d'Aquin tentera de vous l'expliquer mais au pire c'est un mystère. D'ailleurs je n'aime pas la façon qu'ont certains musulmans de tourner en dérision cette notion de mystère dans le christianisme alors qu'elle existe aussi en Islam. Par exemple sur la question de la prédestination, il y a certes de nombreuses explications à ce sujet mais au final l'articulation entre prédestination et libre arbitre, reste en partie un mystère. Bien évidemment le mystère pour nous ne se situe pas au même niveau (ici la nature de Dieu et son Unicité) et les catholiques ont aussi ce mystère de la prédestination (peu importe que vous adoptiez la compréhension thomiste, scotiste ou moliniste sur cette question), mais sur le principe cette présentation de l'Islam comme une religion refusant le mystère est fausse. Le risque étant ici d'attirer vers notre Religion des profils d'unitariens ultra-rationalistes, qui vont vraiment croire que notre Religion n'a pas de mystères et qui vont se retrouver déçus lorsqu'ils se rendront compte que ce n'est pas vraiment le cas. Je remarque ainsi que nombre d'unitariens rejettent la dite divinité du Christ pour la même raison qu'ils rejettent la croyance en l'Enfer ou en la prédestination : le refus de tout mystère. C'est pour cette raison, si je puis dire, de faux amis au niveau théologique. Les athées ne cessent de dire "il y a des milliers de religions dans le monde, pourquoi la tienne serait-elle la Vérité ?" mais dans les faits des religions remplissant les critères suivants : -Revendiquant être l'unique Vérité, -Ayant ne serait-ce que la prétention de proposer des preuves rationnelles de sa Véracité, avec donc une démarche apologétique, -Se voulant universelle, -Offrant un système global touchant autant la croyance, que la morale ou encore la politique, -Proposant une vision cohérente de l'Histoire, Il n'y en a que deux, l'Islam et le catholicisme. Au sujet de la cohérence de la vision de l'Histoire proposée par chaque religion, je parle d'une cohérence interne qui fait sens dès que vous avez accepté les sources d'autorité du système en question (Bible, Tradition et Magistère pour le catholicisme, Coran, Tradition Prophétique et consensus des savants dans le cas de l'Islam). À mon sens les chrétiens ont raison lorsqu'ils affirment que le Christ coupe l'Histoire en deux, si bien qu'il faudrait exclure de l'équation, qu'est la recherche de la Vérité, toute religion rejetant Jésus-Christ. Le judaïsme après la destruction du temple n'est plus une religion vétérotestamentaire car ne proposant plus de véritable sacerdoce. L'Église Catholique est dorénavant l'héritière de l'Ancien Testament, tandis que l'Islam offre selon moi une vision bien plus universelle. L'objection catholique sur l'absence de sacerdoce en Islam est je le pense l'une des plus complexes qui soit, je tente d'ailleurs d'y répondre dans ce débat : x.com/MisericordeF/s… C'est pourquoi soit le Christ n'est pas l'ultime Prophète de Dieu alors dans ce cas la thèse de la grande apostasie (après le départ des apôtres) est plausible, Dieu aurait pu en effet permettre une grande apostasie temporaire de ceux qui se réclamaient de Jésus (je parle bien ici de la période après la mort des apôtres) et qui étaient potentiellement dans un état d'ignorance invincible (nous parlons de ces personnes en Islam comme étant les Ahl Al-Fatra, les gens de la période). La thèse de la grande apostasie est justement plausible en Islam et pas dans le protestantisme, car selon nous Dieu a pu rétablir la Vérité par l'avènement de l'ultime Messager, le Prophète Mohammed (paix et bénédiction de Dieu soient sur lui), alors que selon le protestantisme la restauration de la "Vérité Evangélique" se fait par un mouvement humain qu'est la réforme protestante et ce après de très nombreux siècles. Soit alors vous considérez que Jésus-Christ a fondé l'Église Catholique, que "les portes de l'Enfer ne triompheront pas contre elle", que chaque catholique peut avoir la certitude que tant qu'il restera dans la barque de Pierre, alors il ne craindra rien, la barque pourra tanguer mais elle ne coulera pas. Si nous pouvions réellement placer une telle confiance en l'Église Catholique, il serait alors inutile de polémiquer sur la Trinité ou le Canon biblique, il suffirait de donner son assentiment au Magistère car ce dernier dans ce scénario ne se contredirait pas, il serait digne de confiance, il serait l'étalon-or. Est-ce pourtant le cas ? J'essaye d'être le plus honnête possible dans ma critique de la religion catholique. Je serais prêt à tout accepter sans sourciller, même les mystères les plus difficiles si seulement nous pouvions constater la protection divine du Magistère, par le fait que celui-ci ne se contredise pas en 2000 ans d'Histoire (en partant ici du principe que l'Église Catholique a vraiment 2000 ans). Parce que oui, une institution composée d'humains pécheurs comme vous et moi, mais qui ne pourrait jamais se contredire en autant de siècles, ce ne serait pas loin du miracle ! Nous pourrions dans ce scenario accepter la Trinité ou les dogmes en lien avec la Vierge-Marie comme tant de développements organiques, pour reprendre la formule de John Henry Newman. Dans les faits ce n'est pas ce que je vois lorsque j'étudie le Magistère et plus globalement l'histoire ecclésiastique. Je vais ici énumérer brièvement quelques éléments expliquant selon moi que les faits ne correspondent pas aux prétentions du Magistère (qui selon Pie XI dans l'encyclique Mortalium Animos, a été établi par Dieu et qui s'exprime chaque jour) : -Le rôle controversé (du moins selon certains historiens) du Pape Honorius qui aurait soutenu l'hérésie lors de la crise du monothélisme (il y a toutefois l'opinion de certains ultramontains qui vont défendre le Pape Honorius sur ce point mais c'est un très long sujet). -Le grand schisme d'Occident, remettant en question la visibilité de l'Église puisqu'il y avait des saints dans les différents camps lors de cette crise. -Les contradictions au sein du Magistère concernant l'usure (qui fut autrefois totalement interdite comme en Islam) et ce bien avant l'ère moderne, il s'agit selon moi de contradictions et non pas d'un développement organique. -Les contradictions entre la déclaration du concile Vatican II, Dignitatis Humanae, sur la liberté religieuse et le Magistère antérieur (notamment Mirari Vos de Grégoire XVI ou encore Quanta Cura de Pie IX). Cette crise ecclésiologique amenant chaque groupe (qu'il croit en l'herméneutique de continuité comme les communautés Ecclesia Dei, en l'approche "reconnaitre mais résister" comme la FSSPX ou au sédévacantisme) à renoncer implicitement (je dis bien implicitement) à l'indéfectibilité ou à la visibilité de l'Église. Je concède néanmoins aux catholiques la chose suivante, toujours par souci d'honnêteté : Oui je le confesse, il y a parfois des avantages pratiques quant au fait d'avoir un Magistère centralisé, des avantages pratiques ne se retrouvant pas dans les autres religions. Néanmoins cela est largement relativisé par les conséquences désastreuses que peuvent avoir sur les âmes (du point de vue catholique) certaines décisions prudentielles comme l'interdit ecclésiastique de 1208 contre l'Angleterre, privant ainsi le peuple Anglais d'une grande partie des sacrements. Concernant maintenant les motifs de crédibilité en faveur de l'Islam, ils sont par la grâce de Dieu très nombreux, je ne vais en citer ici que quelques uns sans les développer davantage (je le ferai si Dieu le veut lors d'un prochain débat contre un apologète catholique). Chaque élément s'inscrit dans une démonstration cumulative : -La cohérence de la vision de l'Histoire selon l'Islam, puisque nous voyons que le catholicisme est faux alors qu'il s'agit de la seule vision de l'Histoire alternative à celle de notre Religion. -La particularité du Prophétisme Islamique, qui confirme le rôle du Coran qui est en tant que Al-Furqan (le discernement) corrige les falsifications dans les anciennes révélations notamment concernant les Prophètes (que la paix et la bénédiction soient sur eux) qui selon la Bible, commettaient des grands péchés comme l'adultère dans le cas de David. Le paradigme Islamique innocente totalement ces Prophètes. Admettons que l'Islam ne vienne pas de Dieu, qu'aurait eu à gagner le Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui) en remettant en cause de telles histoires calomnieuses mais profondément ancrées chez les Juifs et les Chrétiens ? L'apologète Sami Ameri aborde ce thème dans son excellent ouvrage "Is Muhammad ﷺ Truly a Prophet of God?". -L'unité particulièrement forte de la communauté musulmane au niveau dogmatique (entre 85% et 90% des musulmans sont sunnites), je développe ce sujet plus longuement dans ce tweet : x.com/MisericordeF/s… -La réussite providentielle de la mission du Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui) malgré les nombreuses oppositions et ce avec une promesse divine annonçant cela au préalable dans le Coran. Le frère "Farid Responds" développe ce point dans cette vidéo : youtube.com/watch?v=zPx4ni… -La sincérité des compagnons (que Dieu les agrée) qui contrairement aux idées qu'en ont les catholiques, ne sont pas devenus musulmans pour les femmes ou le butin. Farid al-Bahraini explique cela (l'auteur de la chaîne Farid Responds) dans son livre "Pourquoi les compagnons se sont-ils convertis à l'Islam ?", un livre à mettre en toutes les mains : albayyinah.fr/biographies-hi… - Une prophétie absolument incroyable du Prophète Mohammed (paix et bénédiction soient sur lui), j'en parle à la toute fin de ma démonstration dans ce tweet : x.com/MisericordeF/s… Enfin, je souhaite dorénavant m'adresser aux musulmans : Cessez de sous-estimer les catholiques, je ne le répéterai jamais assez, ce sont des adversaires aussi estimables que redoutables. Notre manque de lucidité ainsi que de vigilance et notre triomphalisme risquent de perdre notre communauté. Si nous avons eu beaucoup de conversions à l'Islam ces dernières décennies c'est justement parce que nous n'avions pas d'adversaires, nous étions face à un catholicisme zombie. Nous bénéficions de fait autrefois d'une sorte d'hégémonie religieuse, lorsque quelqu'un était en recherche de sens c'était vers l'Islam qu'il se tournait naturellement. Nous, musulmans, sommes donc maintenant dans une situation totalement inédite pour nous en France car nous avons désormais un véritable adversaire théologique qu'est la religion catholique. Le catholicisme est de retour dans un premier temps par une minorité agissante mais qui essaîmera dans le reste de la population. Pour étudier ce sujet chaque jour depuis maintenant des années, je peux vous dire que vous êtes inconscients de sous-estimer de si formidables adversaires. Le catholicisme est notre seul véritable adversaire en ce XXIe siècle, le courant du New Atheism est un phénomène qui se meurt en Amérique et en Angleterre, il ne tardera bientôt pas à céder sa place à la résurgence de la religion catholique dans l'Hexagone.

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Heptsibah
Heptsibah@heptsibah·
@vaaxeee Il n'habite plus en France, mais en Angleterre. Il est sans doute interdit de territoire ou du moins en délicatesse avec les autorités françaises et marocaines en raison de ses liens avec les FM. Le curé tradi de Londres devrait lui fermer les portes de son église.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@XPsemperidem @AbbeDutertre @FrLavery Au lieu de pleurer parce que des prêtres réfutent le totalisme ponctuellement quand vous crachez sur la thèse h24, expliquez comment on fait pour avoir de nouveau un pape ? Dieu descend directement donner la juridiction ? 🤦🏼‍♂️
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@XPsemperidem @AbbeDutertre @FrLavery Vos réponses argumentées ? Oui genre dire que c’est pas bien d’affirmer la réalité que les "cardinaux" ont toujours leur pouvoir de désignation selon le droit canon, et que c’est pas bien car ils sont méchants ?
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Fr. Gabriel Lavery
Fr. Gabriel Lavery@FrLavery·
Blocked by Fr. Desposito today despite not saying a word to him, but only retweeting parts of a civil discussion we had a couple years ago. There doesn't seem to be much willingness to engage in honest discussion. By honest, I don't mean to imply dishonesty as an alternative. I mean that kind of discussion on difficult theological problems in which each side is willing to admit frankly where the difficulties lie and where the limits of certainty are in order, finally, to arrive at the truth. It is unreasonable for RCI clergy to continue pretending that the Thesis is a bygone conclusion, as if there were no contested points, or no theologians who ever wrote things totally incompatible with it, or as if there wasn't a single theologian to support the contrary opinions of other traditional clergy. In my experience over the last few years, one can engage in cordial discussion with RCI clergy as long as all the "take" is on their side, while all the "give" is on your side. They hardly ever have a word of praise to say of other clergy, even of those with whom they cooperate. They hardly ever like or share anything that doesn't come from their own RCI priests, unless it is from someone capitulating something to the Thesis. I noticed this when observing how admirably the SGG clergy continued extending public congratulations, well-wishes, and prayers to RCI clergy on the consecration of a new bishop, the ordination anniversaries, etc., even during the time when they were the outcasts and even after none of the RCI clergy attended the funeral for Bp. Dolan--although they did extend condolences, at least. There seems to be somewhat of a purist mentality, which isolates them from other Catholic bishops and priests. I was happy to see the mending of relations between them and SGG, but sad to see that it seems to have come at the cost of removing any criticism of the Thesis, such as Fr. Lehtoranta's interesting article against the Thesis, which is now gone. As long as I took a publicly neutral attitude and simply tried to inquire about what they really believed, they were friendly. I was so careful to be neutral in my comments that someone later told me he thought I agreed with the Thesis. But once I could see clearly that their teachings really are every bit as erroneous as they seemed, and I started to present strong objections publicly, things deteriorated. I am not happy about this, but I can't sit by and watch while they publicly promote the Thesis which, if it is wrong, is a very serious and positively harmful obstacle to the good of the Church today. I can't sit by while the opinions of other clergy, who have likewise spent years studying the issues in depth, are discounted as if they had no theological basis whatsoever. 7 years ago, I spent a week in Quebec for research. While there, I stayed with a good Catholic family where @AbbeDutertre also was staying during the same week. We attended each other's Mass in the morning before I left all day for research. In the evening, when I returned, Father and I had delightful discussions regarding our mutual interest in good books, the Enthronement of the Sacred Heart, and various theological matters, although we avoided on that occasion all discussion of points of dispute. I scanned a book for him that he really wanted to reprint, since I had the scanner with me and the knowledge and software to do it. It was a very memorable week. On many occasions afterward, in speaking to the laity, I referred to how impressed I was with Father and his learning. A few years later, I had a pleasant impromptu conversation for about an hour with Fr. Desposito in front of their seminarians regarding the Thesis. I avoided being confrontational and tried to lighten up the discussion with a joke when it seemed it was heading in that direction. I would much rather such good relations continue, but not at the cost of preventing the good of the Church and stifling the efforts of other good clergy.
Fr. Gabriel Lavery tweet mediaFr. Gabriel Lavery tweet media
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@0Parakletos @vaaxeee @MisericordeF C’est pourtant clair : Vatican II fait tout autant autorité et même plus que Nicée I selon Paul VI. Qu’il y est pas officiellement de nouvelles definitions ne change rien, c’est doctrinale et on y doit obéissance.
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@polde58 @vaaxeee @MisericordeF Mais cette sentence de Paul VI n'implique aucunement que Vatican II aurait défini des dogmes... Je suppose que vous en êtes conscient ?
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@0Parakletos @vaaxeee @MisericordeF Ça viens du livre « Le Concile Vatican II ». Ben si, puisque les documents sont ex cathedra et que l’assentiment pour les fidèles au Concile est obligatoire.
Antan Kéné tweet media
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Jean Paraclet
Jean Paraclet@0Parakletos·
@polde58 @vaaxeee @MisericordeF Puis-je savoir ce que vous croyez pouvoir tirer de cette citation ? Il est évident que Vatican II a un certain contenu doctrinal. Je n'ai jamais prétendu le contraire. La question est de savoir s'il engage l'infaillibilité de l'Église. Et tout le monde sait que non.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@0Parakletos @vaaxeee @MisericordeF Au passage, si Congar dit que Vatican II n’a pas défini de nouveaux dogmes c’est bien pour faire croire que ce conciliabule est en accord avec ce que l’Église a toujours enseigné, ce qui est evidemment faux.
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Antan Kéné
Antan Kéné@polde58·
@0Parakletos @vaaxeee @MisericordeF « Vatican II a été doctrinal. Le fait qu’il n’ait pas « défini » de nouveaux dogmes ne retire rien à sa valeur doctrinale, selon la qualification que la théologie classique donne, de façon différentiée, aux documents qu’il a promulgués. » Yves Congar
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