@yume_dream2112_ せっかく再現するなら急行まりも号ですかね〜スシ37一族じゃなくてマシ35なのは残念ですがC62重連というのは魅力的です！
戦前製食堂車でも違和感ない編成にするなら急行十和田、玄海、安芸とかになりますかね…安芸は寝台と戦前製食堂車それにC59牽引と自分の好きなとの詰め合わせみたいな列車なので
日本語
寫眞機械人
1.2K posts
@ForColorPrints 東北ならC59、北海道ならC62かな。
EF58が青色に変わったのは1965年からなので茶色が正当ですね。
日本語
@yume_dream2112_ @f2rhfjVbln8Y2hL 自分は元々マシ35経由で三軸ボギー界隈にやってきたんですが今やすっかりスシ37の虜です…！
ぶっちゃけマシ35は戦後の落ち着き始めた時期に製造されたからか大分凡庸な車歴ではありますよね
まぁスシ37が波乱万丈過ぎただけかもですが
x.com/i/status/20646…
寫眞機械人@ForColorPrints
大昔のスレにこんな投稿があった まさに理想の汽車旅像って感じだけど大体何年頃の話なんだろ？調べたところそもそも八甲田に食堂車はなくて東北行き急行でマシ35が充当されてたのは｢北斗｣・｢北上｣・「十和田」らしいが… それとこの頃の旧客食堂車のメニューってどんなだったんだろ？
日本語
@f2rhfjVbln8Y2hL 実際のところ急行に連結されてた旧客食堂車ってどんな感じの料理が出てたでしょうか？ブルトレや新幹線の飯の写真は沢山出てくるんですが流石に50年以上前となると飯の写真あんまり残ってないっぽくて…
最近こんな投稿を見かけたのもあって気になってます！x.com/i/status/20676…
モデルあい子。モデルアイコン公式。@komumodel
懐かしみのある情勢。 日本食堂は確かに決して味評価などは優れていたとは言い難く、 自主向上サービスの本業飲食営業会社と言うより、仕組み的に確立した「給食業の業態」は感じられたかなと。 いろんなものがツーランク粗末であったのは子供心にも分かりましたし、 実は食堂車に対してあんまりいい思い出がないっていうのは 日本食堂のその給食的な営業の仕方に、憧れまではそんなに実は持たなかったってのもあるかもしれません。 非常に項目 業務的なサービスでしたし、ちょっと粗末で高いお値段という そんな感じでしたよね。 や、ある意味 仕方がないと思うんですけどね。 動く車両の中や、駅中での営業は当時としてはあまり営業効率がいいものではなかったし、今ほど物流が自由ではないから、簡単に調達を変えたりとか変更するということもままならなかった 物理的な事情があったと思います。 続けることが第一優先の業態になっていたというのはわかる気がするんです。 80年代 ですでに 一般的な 食堂などの供食業界とはちょっと 経路が違うのは分かりましたよね。 それが時勢の背景もあったからなにもかもがダメとも思わないんですよ 。 終戦の後のあちこちの産業生存活動の中で、 仕入すら政治的なやり取りの中で立場のしがらみのなか、営業収益は最大限引き伸ばすことができない状態であったかもしれませんが。
日本語
@ForColorPrints あるとしても、それこそかつてのように第○回目とか指定されてA定食かB定食かを事前予約ってパターンになりそうな気がします。てかあったら行きたいです。
あ、B定食のポークチャップを、カフェラテは食事の後でお願いします。
日本語
@gota_del_book ちょうど北斗星、トワイライト、カシオペア、あけぼのといった北海道・東北行き寝台列車が最後の輝きを放っていた時代ですね…臨時も含めるなら485系も583系もいましたし
今からすると十分楽しかったというか昔ながらの鉄道趣味を楽しめた最後の世代なのかな、とは思います
日本語
2013年〜2014年あたりめっちゃ行きたい
寫眞機械人@ForColorPrints
神「１年間だけ好きな時代に鉄道旅行してきていいよ」 ↑ いつ時代に行きますか？ ※当時存在していない物の持ち込み禁止
日本語
@herurun_360 一人旅するならウォークマンやゲームウォッチは心強い味方ですね
やはり幾ら旅してる途中とはいえ暇なときはありますし
1984年以降はヤード集結輸送がなくなってしまうので貨物を見たいなら1983年以降がいいのかも？
日本語
@ForColorPrints ゲーム＆ウォッチやウォークマン(カセット式)、キン消し、トランスフォーマーなどを持って急行いよのあった時代かつ国鉄時代の終わり(1983年から1987年までのどこか)に行きたいですね。
日本語
@yume_dream2112_ @valkyriexb70a2 こちらのサイトに
・日本初の冷房付き食堂車はスシ38(マシ38)
・1953年にスシ37は冷房車がマシ29、非冷房車はスシ28に改番
とありましたがこれはつまりスシ37の冷房化は戦後行われたということで良いのでしょうか？
一般形客車 share.google/5qfAAuQWuaW8TX…
日本語
@ForColorPrints @valkyriexb70a2 戦前の冷房付食堂車はスシ38だけで、戦時改造(三等車格下げ)はありませんでした。"マシ"は戦後に冷房改造されたものです。
日本語
@51tr0n_2nd 確かにケータイがあるのはデカいですね…スマホが無いのは痛いですがそれ以外は今と変わらないかも
なんなら今より物価が安くて旅しやすそう
でも2004年といえば既に食堂車は全滅してる上ブルトレも明らかに衰退しつつあるのでそこは寂しいですね…
日本語
2004年がいいな
この頃は115系に加えてブルトレ、ムーンライト九州、キハ181いそかぜ、緑のワム8工臨も見れたし
しかも携帯、ネットはあるから生活水準的にもさほど困らない
寫眞機械人@ForColorPrints
神「１年間だけ好きな時代に鉄道旅行してきていいよ」 ↑ いつ時代に行きますか？ ※当時存在していない物の持ち込み禁止
日本語
@yume_dream2112_ 確かに1テーブルにつき2枚の窓ガラスが配置されていますね！マシ38は確か1テーブルにつき大きな1枚のガラスだったはずなのでこれは確かにスシ47と言えそうです
高級感は小窓の方がありますがその後の食堂車は大窓なあたり眺望の面では大窓の方が上だったんでしょうね…
日本語
@yume_dream2112_ スシ37ってそんなに製造されていたんですね！確かスシ37は元々特別急行列車用の食堂車だった上当時は特急は東海道山陽ぐらいにしか無かったのでもっと少ないものかと思ってました…
日本語
@ForColorPrints サシ481は61両、スシ37はスシ37700・スシ37740・スシ37800を含めて79両が製造されています。
日本語
@osakaknjou103_2 ただカメラはやはりどうしようもないですね…明治大正頃だと一眼レフどころかレンジファインダーカメラすら無いですしカラーフィルムは当然存在しない上、現在でも記録写真として実用可能なレベルのモノクロネガであるトライXやネオパンSSが登場するのは戦後になってからですし
日本語
@yume_dream2112_ C58でも優等列車を牽引することがあったんですね！軽量化された10系客車だからできたことなのかも？
C58は定格出力だと880psほどしか無いので10系以前の非軽量客車だと苦しそうではあります
日本語
@ForColorPrints 急行石北・大雪は北見ー網走間(普通列車)でC58が牽引してましたが、マニ・スユニを含めた10両編成でした。
この編成には食堂車は無かったものの10系寝台車とスロ54には冷房が付いていました。
戦前の詳細は分かりませんが、戦後はこれがC58が牽引する唯一の定期急行列車です。
日本語
@CanonflexRM それなんですよね…食品の安全性がまず現代と比べて遥かに良くない(農薬や発ガン性物質使いまくり)ですしトイレに至っては汚い話ですがボットントイレですから
昭和の鉄道に令和の衛生概念を合わせ持てれば最強なんですけどね笑
日本語
昭和34年あたりかなぁ。軽便鉄道、古典蒸気機関車あたりの歴史を考えると。
ただ1年もいると食品衛生状態には耐えられても肛門が音を上げるような気がします（爆）
寫眞機械人@ForColorPrints
神「１年間だけ好きな時代に鉄道旅行してきていいよ」 ↑ いつ時代に行きますか？ ※当時存在していない物の持ち込み禁止
日本語
実際のところ現代の復活蒸気って時速何キロかつ何両の客車引っ張れるだろうか？
確か山口線でC57-1やD51-200が85キロ位は出してたはずだけどその他のC62-2やC61-2は往年と比べて何割位のパワーなら出せるんだろ？
流石にマシやマイテ連結して時速100キロ近くまで出すのは無理だろうけど…
寫眞機械人@ForColorPrints
そういえば復活蒸気が都心まで来たんっていつが最後だっけ？10年ぐらい前にSL銀河のC58が来てたような気がするけど 単純に群衆事故が起きるのを恐れてるのかそれとも都心の過密ダイヤ上でSLがトラブル起こすのを恐れてるのかどっちなんだろ…
日本語
@ForColorPrints その辺りを詳しく知りたいなら、先月号の鉄道ピクトリアルに掲載されている記事「食堂車の戦時改造と復興」を読めば判ると思います。
日本語
@kyuaumemori やはり最低限C55/57ぐらいの牽引力は必要そうですね…
C57の定格出力が1040ps、鋼体客車には力不足と言われたC51が同じく1040ps、そしてC53が1250ps、C59が1290psだそうなのでやはり三軸ボギーや冷房車を連結した長大編成となると1200ps強は必要なのかもですね
日本語
@ForColorPrints 宗谷線を走った樺太急行1/2列車はC55牽引、特急富士の門司-長崎港間はC57牽引、同じく戦前の列車で大阪-大社間の急行はC54牽引位かと。
日本語
@osakaknjou103_2 やはりここの縛りは少し厳し過ぎるかもですね…
少し緩和して当時存在しなかった属性のもの禁止にしてもいいかもです
（例）
木綿や麻の服…OK
ポリエステルの服…OUT
日本語
@ForColorPrints 服は…相当な古着でないと漏れなくみんな剥がれますね…笑
それがなければ、昭和30年代の地方私鉄を乗り回しに行きたいですね。
日本語