rain

@Frozen_Frog_8 So I think if people are this upset about piracy, they should also be angry about used sales. Is this just a case of "I paid money for this so I am righteous"?

@rainrrrain 公平に言えば正しい。ブラジルの人からも同じ意見が出た。

だんだん新品購入以外は日本人扱いされないところまで「道徳」の話が加熱してきて、日本中に2000軒以上ある中古屋やほぼ中古で成り立ってる秋葉原が明日放火されないか心配。

@jari428 Sure enough, you can make a piracy site, Japan loves those, as we learned.

@rainrrrain There's no reason it has to be a "business" right now. I mean, Crunchyroll didn't start as one

western fans can't make fucking anything

@suirin34407542 @pinetree1981 You people always say this, but you don't have any grasp on the difficulty, cost and effort these sorts of things need. It's hundreds of thousands of dollars and multiple fulltime equivalents It's just not possible, Japan might as well be Mars, if you all think it's "easy".

@rainrrrain @pinetree1981 貧富の差や流通状況によって正当な手段で見れないという事情も理解出来るからだよ 譲歩だ いないものとして見るが譲れる最低限 でも主張する権利は一切与えないという罰だ それが嫌なら金を払え プラットフォームを自国に作れ マンガを自分で描け 人のものを盗むな それで初めて権利は与えられる

いつの間に日本人のオタクが生来海賊版を忌避するモラルの高い人々になったんですか？ソフマップのような大手ショップがもともとレンタルソフト屋という名の海賊版ソフト屋だったことは誰でも知っている事実だし、2000年代にエロゲーが若者文化の象徴になったのも深夜アニメを皆が見るようになったのも俺ぐらいの特定の世代の人間がAdobeのソフトに習熟しているのも全部海賊版があったからでしょ。すぐばれる嘘をついてどうするの。

@tmd8964 Apparently 67 of them need to download it.

@rainrrrain @Tomoejp1236 リストの4番目はその辺の書店で子供でも買える一般書籍だよ。 日本人がファイルで落とす必要があるの？

日本人がP2Pで普通のコミックスをダウンロードするのか？ Nyaa.si覗いて見たらファイル名が日本語じゃないんだけど日本人の利用が一番多いのかぁ。中国はVPNじゃないと接続できないのになんで簡体字のファイルがたくさんあるんだ？

@fshpsmgc @NESturbator The point is that all foreign languages tend to be a painpoint for them, because they can already get everything they want in Japanese. There's no real need for them to do it, which makes the process much harder.

@rainrrrain @NESturbator As a Russian who is learning Japanese, I think the reverse would not be as intimidating as it sounds. Like, okay, word suffixes will be a pain for a long time, but pronunciation and grammar can be surprisingly alike

Вот про то что японцы учат язык другой страны - вот тут блять просто восхохотамши! xD До сих пор почти никто английский не понимает!

@jari428 @MinModulation Because it's literally not fucking possible. It's not a viable business model, go look at CR and look how atrocious their product actually is and that's with Sony backing.

@MinModulation Somewhat related but given how much I see people complain about localizations I wonder why they haven't organized to better ones

@Akita_Shoji @loira294 Why would you ever buy overseas albums, when the Japanese editions are much better?

@loira294 20年前くらいだと秋葉原に海外版（公式の許諾印あり）のベストが売ってる店があって、そこに通い出してからは日本版は買わなくなりましたね 公式でも何でそんなに違うだと？だった思い出

そもそも日本のアニメが世界に普及したのは海賊版のお陰なんだよなぁ。やっとここ最近だぞ、ほぼ合法に視聴できるようになったのは。

@ghudbob @NineOuh90 The goal of an internet argument us making the other guy mad.

@rainrrrain @NineOuh90 Yeah, there’s definitely been arguments I’ve had here with the Japanese folk where I only keep it going despite recognizing we’re both brick walls, is because it clearly peeves them and I get funny message replies lol.

There's this very grating tenor certain Japanese tweets take on when they get translated into English.

@MinModulation Yeah, everyone knows about the 3-secon, I mean 24 hour rule.

the pirating discourse is so funny cause it's literally a nonissue. as long as you delete it within 24 hours you're fine

@Tomoejp1236 @AOIKEN72 Vegeta getting fucked in the ass by Piccolo certainly a brand risk, so all this should be illegal. "But what about handling it on a case-by-case basis", why think about it? It's all bad all the time no matter what. The goal of an internet argument is making the other side angry.

@Tomoejp1236 @AOIKEN72 But isn't that just the exactly the same argument? "It is legally not allowed but it's fine, because it's tolerated" and it has these potential benefits. And just like that user I can come up with arguments against doujin culture, even using a similar dismissive tone.

……なるほど。同人誌で儲けるのと海賊版で儲けるのは、著作権の無断利用という意味で同じだろう？同人誌は許すのに海賊版はなぜ許さないのか？ という考え方があるのか……(ノω-；) 同人誌は二次利用で、作品を自分で作成してる。アイデアと労力が加わってるし、作成すれば誰でも成功する訳ではなく、創作力が必要だ。そして、大事なことは二次創作がいくら売れても原作者の儲けを侵害しないと言うことだ。 しかし海賊版はただのコピーだ。自分は何のリスクも負わない。創作性もない。盗んだだけだ。そして大事なことは、海賊版のせいで正規販売品が売れず、原作者に損害を与え得る事だ。 全く同じではない。原作者的には同人誌はある程度は持ちつ持たれつで許せる範囲はあるが、海賊版の無料配布については許せる余地がない。 海賊版業者は滅ぶべし(꒪ཀ꒪*)

@NineOuh90 Fucking zoomies. No matter where you go, some things stay the same.

So you mean to tell me it's just a bunch of ZOOMER BELLYACHING????

@mitukimaduki @AkaBocch1 @pinetree1981 People always say this, but the data and previous evidence simply does not suppirt that viewpoint.

@AkaBocch1 @pinetree1981 一個人のただの憶測なのですが…「無料で見ている奴等はきっとお金を払わない」と決めつけて開発のコストが無駄になると思っているのかもしれないですね…

日本製(に限らず海賊版に蹂躙された)コンテンツを金の卵にしたのは海賊版よりも便利な仕組みを作れば商売になると考えたiTunesやSpotifyやNetflixやSteamなどのプラットフォームであり、人間の思考・行動の様式に善性が生えてきたわけでは多分ありません。

@Tanukichi_mingo I think the main thing is that people just wouldn't lie about that sort of thing. It would be somewhat disrespectful to say "I paid for this" when you didn't.

海外の人って思ったより漫画の海賊版に寛容なのかな。堂々と読んでるよって言うみたいだね。日本では絶対アウトだ。

@Mashiro_yuh @Tomoejp1236 So what if it's hard, it just sounds like an organizational problem. People do very difficult things like making movies or running regular international long distance flights all the time and it works fine. The issue is that nobody has spent any money learning how to do it.

海賊版問題で「日本の出版社、アニメ会社がローカライズをしないのが悪い」ということになってるみたい。 そういう側面は確かにある。 ただ、 「ほんの僅かの金額だけで、何十倍の売り上げがあるのになぜやらない？」 からきて 「こんなに安価で簡単な翻訳もしないってことは、意図的にガイジンに見せない様にしているに違いない」 まで話が発展してる。 はっきり言うけど「日本語から他の言語へのローカライズ」はムチャクチャに高コストだってこと。 聞いてると 「そんなの現地のコーディネーター雇って適当に金払って丸投げして、出来上がりを待っとけばいいのに日本の出版社は何故それをしない？」 って言ってるけど完全な誤解。 別に優位性の保持じゃなくて日本語は世界６位の仕様人数を誇りながら日本でしか通じないマイナー言語だ。 インド・ヨーロッパ語系とは語順も全く違うし非常に独特。 適当に翻訳を結果悲劇が多く生まれた。 日本人にとっては「義務教育」に近い「機動戦士ガンダム」は当時非常にいい加減な翻訳をされて沈没した。 単なるガイドビームを「トラクター（牽引）ビーム」と訳しやがった。スタートレックやスターウォーズじゃないんだよ。 とはいえ、現代の日本人からみても見る都度新しい発見のあるガンダムを非日本人が完全に訳すのは相当に難しいとは思う。 実際当時心あるファンが「大変な訳し方されてるぞ！何とかした方がいい！」とサンライズに血相を変えてアドバイスをしても英語が分からないサンライズの担当は何が問題なのか全く分からなかったらしい。 「クレヨンしんちゃん」は英語版で会話がアメリカンになり幼稚園児が「ボクにはストックオプションが必要だ」とか喋ってる。 まあ元が大人向けのシニカル４コマなんでこれはいいだろう。 問題は、ただの日常系ほのぼのアニメで突如キャラクターが 「家父長制がむかつく」 などと言ったりする。 そうwokeな翻訳家がおのれの思想をぶちこんでローカライズの名のもとに日本アニメをおもちゃにしてるんだ。 こんなのをサラリーマン社員がいちいちチェックできると思う？ それこそ１年掛けて作った漫画の翻訳出版に翻訳作業だけで２年掛かるみたいなことが普通に起こりかねない。 それで売れればいいけど全く売れなかったりする。 ローカライズは海外の「海賊版ユーザー」が考える10倍難しく、100倍コストがかかるんだ。 決して怠惰なわけでもないし、ましてや海外を軽視したり、果ては嫌がらせをしているわけでは全くない。 そこは認識しておいてくれ。

@NobodyReally606 @belmontakame But simultaneously, I think the Japanese have no grasp on how the modern western version of this concept (post-irony culture) works. You can say something you do believe in a way that sounds like you are trying to convince someone you don't actually believe what you are saying.

@belmontakame I think even even people who have interacted with Japanese before might not have expected the use of tatemae when interacting with anonymous accounts.

この方の一連のリプライ、めちゃくちゃ勉強になる！！ なるほどなー！！！！ 西洋人の「悪を告白すべきという考え方」 と 日本人の「悪は秘するべきという考え方」 の違いってことだね 日本人は「悪いことやるなら黙ってろ。堂々と公言するな。」という考え方です 「悪いことを行ったことを公言するくらいなら最初から悪いことをやるな」という考え方です