Aymar Albert 🇫🇷
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@guillaume_ggc Oui puis on va faire l inverse à chaque fois que vous irez voir le médecin,que vous irez à l hôpital,que vous prendrez des médicaments,que vous etes en arret maladie ,que vous toucherez le chômage,que vous aurez des enfants on mettra combien vous auriez payé en touchant le brut>
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« Si les actifs voyaient chaque mois la différence entre leur salaire gagné et leur salaire perçu, il y aurait sans doute une révolte ».
Sur LCI, Antoine Foucher propose une expérience de pensée : imaginons qu'à partir de janvier 2026, les salariés reçoivent chaque 1er du mois leur salaire gagné, et puis que la totalité des prélèvements soit effectué le 15 mois du mois : cotisations sociales, CSG, CRDS, IR.
Quelques exemples concrets :
- Le salarié au Smic s'apercevrait qu'il gagne en réalité 1929 euros par mois, et pas 1426.
- Le salarié rémunéré au salaire médian, au lieu de recevoir 2089 euros, en toucherait 3730. 15 jours plus tard, il aurait un prélèvement sur son compte de 1641 euros.
- Quant au salarié qui touche aujourd'hui 4329 euros (seuil d'entrée dans les 10% les mieux payés), il s'apercevrait qu'il gagne en réalité 9463 euros par mois, et qu'il paye plus de 5000 euros de prélèvements mensuels, soit plus de la moitié de ce qu'il gagne.
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@sevenfred1 @GabLattanzio Excusez moi arobase sevenfred1, mais vous n'êtes pas élu, donc a priori votre avis ne sert strictement à rien au débat public, circulez svp on parle de sujets sérieux
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@GabLattanzio Fondamentalement, est-ce que vous êtes un élu de la république ? Non, donc à partir de ce postulat votre parole n’a aucun effet et ne sert strictement à rien au départ public. C’est votre opinion, elle ne peut pas être généralisée, puisque vous n’avez à aucun moment était Elu.
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@FouquetVictor Oui, en revanche il faut avoir une "période" de liquidation plutôt qu'une liquidation directe à la retraite à mon sens
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L’objectif prioritaire du PER est effectivement de financer la retraite, et non de contourner l’IR pour planifier sa succession (à quoi sert cette niche « transmission » chez les plus riches, qui n’ont pas besoin de liquider cette épargne à la retraite). Les libéraux devraient se soucier davantage d’égalité devant la loi, plutôt que de verser dans un antifiscalisme un peu primaire…
François Geerolf@FrancoisGeerolf
Très bonne idée !👏 On est plusieurs à le dire depuis un moment. (les avantages fiscaux injustifiés ne s’arrêtent pas aux milliardaires😉)
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@wittgensteinien Certes pour les PV en revanche l'obligation de liquidation à la retraite est une erreur à mon sens, compte tenu de la volatilité possible
Il vaut mieux taxer les PV latentes à la mort, et bien sûr déduire l'impôt de la valorisation retenue
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Il a raison.
LCP@LCP
.@p_brun propose de remédier à une faille dans la fiscalité du plan d'épargne retraite, qui "est aujourd'hui détourné de sa fonction". "Quand on décède, le PER est transmis aux enfants, qui payent des droits de mutation mais ne paieront jamais l'impôt sur le revenu." #Budget
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@Thermi_dor @tr_vink Mais vouloir une société sans marché ça n'a pas de sens, si ce n' est nier les interactions humaines et les besoins de chacun 🤷🏻♂️
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@Thermi_dor @tr_vink Après la volonté d'avoir un communisme mondial ça t'appartient, moi je pense que ça ne peut conduire qu'au fascisme parce que ça ne pourra pas s'imposer de lui même au monde
Et même si c'était le cas, je pense que la finalité autoritaire, voire fasciste, est inexorable
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@Thermi_dor @tr_vink , l'un a donc produit un travail, l'autre aura produit un autre travail puisque par définition on vit dans une société égalitaire)
La seule chose qui change c'est que le marché est opaque parce que géré par une entité unique que tu appelleras état ou je ne sais quoi
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@Thermi_dor @tr_vink T'as une entité productrice, une entité débitrice, c'est un marché
Google peut vendre des trucs à Google, a partir du moment où les deux ont des besoins différents (par exemple l'un produit du blé, donc l'autre a besoin de blé
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@Thermi_dor @tr_vink des saisons, des périodes de temps
Et valoriser (qui n'est pas un gros mot, mais synonyme d'évaluer) cela, c'est créer un marché avec des unités de compte, la dans l'exemple ce serait une monnaie unique qui ne peut pas être tesorisée mais ca remplit la même fonction
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@Thermi_dor @tr_vink Par exemple, rien que le fait de déterminer des besoins de blé pour X personnes produit par Y c'est un marché, la valeur que tu vas utiliser c'est une monnaie, parce que rien n'est égal et donc il y aura des besoins différents en fonction des régions du monde, des secteurs,..
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@Thermi_dor @r_saintier @tr_vink Tu as raison camarade, ça ne se limite qu'à ça, on attend tous le grand soir avec impatiente
En attendant, surtout, théorise un peu plus le sujet 🫢
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@AymarAlb @r_saintier @tr_vink ah non la monnaie c'est autre chose que d'avoir besoin de savoir de combien de kilos de blé on a besoin pour nourrir X personnes a la date Y
la monnaie ça se stocke, ça se valorise, ça sert a spéculer à devenir propriétaire de moyens de production...
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@AymarAlb @r_saintier @tr_vink personne n'a dit qu'il en fallait pas quantifier les besoins des gens. Je sais pas comment tu fais pour ne pas comprendre. Je vais vraiment finir par croire que tu es débile
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@Thermi_dor @tr_vink J'en connais un qui a bien théorisé sa théorie en tout cas bravo 🫢
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@Thermi_dor @tr_vink Ce n' est pas cela qui était visé mais t'inquiètes pas ton propos se suffit à lui même 🫢
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@Thermi_dor @r_saintier @tr_vink Comment tu valorise ce blé et les besoins de personnes sans unité de compte ? 🫢
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@r_saintier @tr_vink Dans un système communiste oui tu peux planifier à échelle mondiale et livrer le blé des grandes plaines du nord des Amériques au reste de la planète. Par contre tu le fais sans marché, sans monnaie, sans exploitation, sans plus-value. Il y a des échanges, mais pas d'export
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@Thermi_dor @tr_vink Être dans la négation de l'économie c'est très fort je dois avouer
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@Thermi_dor @tr_vink Mb j'ai trouvé encore mieux: La vente de biens et de services, quasiment le nazisme ☝️🤓
x.com/Thermi_dor/sta…
Thermidor 🏴☠️@Thermi_dor
@PascalDauge @tr_vink Depuis que le capitalisme, dont la vente de biens et de services est l'un des éléments constitutifs, n'est pas le projet des communistes
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