お　れ (@623p) - Profil Twitter | Zamantika Mersobahis Locabet

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お　れ@623p·2h

大作戦アーティスト、第2弾は……個人的にはあんま喜びのない感じだった

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お　れ retweeté

Nidd@Nidd2024·12h

だから「権利者が作品の公開を維持するコストをかけなくなったものについては、野生の暇人が動態保存するのは勝手にやってよい」とするのもひとつの解じゃない？　と思ってる公開しないのに「いつか再利用するかも」で権利を押さえ続けるの、知財権の趣旨上よろしくないしね（出版権の自動消滅）

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お　れ@623p·5h

@L_A_S_D_X 正式にサービスが運営されている間に正規の手段で手に入れたものを元に、サービス終了後に「挙動を復元したもの」を用意することは可能だと思います。例えば今日パズドラがサ終しても、今スマホの中に入ってるアプリとエミュ鯖で、パズル部分は遊べません？

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ラスドックス@L_A_S_D_X·5h

@623p 現行でサービスしてるうちに割っておかないと廃盤になったゲームの海賊版は手に入らない故に廃盤になったときの海賊版を認めると発売時点での海賊版の存在も認める必要が出てくるっていう問題があることは変わらないかな

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お　れ@623p·1d

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

Nephilim_96@_Nepm

@AxlerHerbertus 私は日本が世界中に売るべきとは考えていません。なぜなら、日本人向けに作っているからです。日本人向けに作ってるものを何で、海外にわざわざお金を使い、リスクを背負って売らなければいけないのか。欲しいのはあなた方なのだから、あなた方が買いに来て？

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お　れ@623p·5h

@sinjosakaki 知ってるだけでも反例をいくつか出せますが、それ以前にその不幸は版元の不利益ではないので、版元が差し止める根拠にはならないと思います

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神条榊@sinjosakaki·5h

@RakBenoit @623p 思ったとしても、海賊版ばかりの国では彼らはプロになれないでしょう。

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お　れ@623p·5h

@L_A_S_D_X ごめんなさい、これはお　れの始め方と「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます。あくまで「廃盤やサ終したゲームを楽しみ続けるために、ユーザーはどこまで踏み込むことが許されるか」に限った話です。

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ラスドックス@L_A_S_D_X·5h

@623p このツイートへの反応とか見てればわかるけど｢売られてないから仕方なく海賊版をプレイする｣とかの言い訳を許していると普通に買える商品まで海賊版が出てくるんだよ｢どんな理由があろうとも海賊版は許さない｣ってしておかないとこれもこれもって奴らは盗んでいく x.com/i/status/20437…

María 👾@NintenGeeks

Me da un bueeen de coraje ver que ya hay personas jugando de manera ilegal un juego que espero con muchísimas ganas 🥴 viva Nintendo Switch 2 y ojalá jamás logren hackearlo.

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お　れ@623p·6h

@RakBenoit ありがとう。彼からさらなる返信が来たら、まさにその話をしようと思ってた笑

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Benoit@RakBenoit·6h

@623p @sinjosakaki And it can work the other way: how many will want to be authors and make new art because they discover this new art format. (There are several foreigners authors who make "manga")

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お　れ@623p·6h

@codo_tter ごめんなさい、これはお　れの始め方と「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます。あくまで「廃盤やサ終したゲームを楽しみ続けるために、ユーザーはどこまで踏み込むことが許されるか」に限った話です。

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コド@codo_tter·6h

@623p 漫画村やマジコンの例を見てると「売る気が無い場所で蔓延した海賊版が日本に流れ込み、日本で売れなくなる」という現象も無視できないかなと思います。となりの銀河ならともかく、地球上のネットは繋がってますから... 今は法整備されて厳しいですが、日本人以外が運営してるサイトなら...とかね。

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お　れ@623p·6h

お　れが悪かったけど、手に余ってきたから「現行品への海賊版」の話をしてきた人は既読無視ということで…ごめんなさいね……

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お　れ@623p·7h

@sinjosakaki それは「集英社の権利が侵害された」とは別の問題として論じる必要があるかも知れません。「そこで生まれたかもしれないクリエイターがジャンプに連載してヒットしたかもしれない」までいくと、現行法でも考慮されない気がします。

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神条榊@sinjosakaki·7h

@623p 隣の銀河で将来生まれるはずだった面白いコンテンツを生み出すクリエイターが育たなくて、もう見られなくなるから困るんだよね。マンガとかコンテンツの業界にかかわってる人で、マンガ嫌いな人なんていないよ

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お　れ@623p·7h

@beerman0726 個人的には「それは『改造』が悪いじゃん、『改造』だけを裁いてよ」派なんですよね

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西川旭（中華風異世界連載中）@beerman0726·7h

@623p オフライン版を運営が買い切りダウンロードさせてくれればそれを買えば良いのでしょうけどね。それが無いなら諦めるのが筋でしょうなあ。巷の野良鯖に置くのがなにが一番問題かというと「勝手に著作物を改造される恐れが増える。それは作品表現の改竄であり著作権法違反」だと思うので。

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西川旭（中華風異世界連載中）@beerman0726·7h

海賊版が逆輸入されることがいくらでもあるので、権利者からするとたまったもんではない（ジッサイにネット上はそうなっていて、漫画村は裁判になったわけだし）

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@shift217 なので、始め方と単語選びが悪かったです、ごめんなさい。に繋がります。すみませんでした

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クロ@shift217·7h

@623p 廃盤の話をするなら集英社が困るかどうかの例え自体悪手だよ。だってそれって商圏ですら売ってないんだもん

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クロ@shift217·8h

商圏が築かれた地域の正当なユーザーがバカを見ることになるので困るよ。

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@Rai_T11 その例でいうと「廃盤&配信サイトから引き上げ&BD再生機の生産が終わった2050年に、仲間内でリッピングしたデータをもとに鑑賞会をする程度の権利は認められても良くないか？」って主張です

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お　れ@623p·7h

@Rai_T11 ごめんなさい、これはお　れの始め方と「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます(続きます)

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お　れ@623p·7h

@nnghjfig どこまでを「内々の消費」とするかでまた揉める予感はしますが、大筋では同意です。カンパを募るのはあんまりいい手付きでは無いなと感じます。

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イカルド@nnghjfig·7h

@623p 内々で消費する分には目を瞑る人がほとんじゃないですかね。海賊版が正義かのような顔をして世界中に流布している場合は話が変わってくると思いますが。

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イカルド@nnghjfig·8h

はい。早バレとかいうゴミが蔓延するくらいには問題になりました。

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@satori_Lv35 ごめんなさい、これはお　れの「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます。あくまで「サ終したネトゲで遊び続けるために、どこまで踏み込むことが許されるか」に限った話で、10年単位の時間の隔たりがある想定の話です。

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サトリ🕹@satori_Lv35·7h

隣の銀河とか絶対的な隔たりがあるような話に飛躍させないと成立しないような主張をしなさんな。地球上なんだから今は売ってなくても後にちゃんと販売するかもしれない国なんだから機会損失でしかない。

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@7tA8IScwpU15614 最近FFの外へツイートが届くことなくて油断していました。身内のコンテキストに甘えて、言葉を一般化しすぎて使ってしまいました。汲んでいただいてありがとうございます

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さくらこういちaiart@7tA8IScwpU15614·7h

@623p 引用元の引用元の限定した条件の上では別に間違ってはないと思う。ただ、元々がかなり限られた条件の話をしていてだな

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お　れ@623p·7h

いや〜これはお　れが悪かった。始め方と「海賊版」って単語の合わせ技で、あとから単品でツイート見ると「現行で流通してるモノの割れ」の話に見えちゃう。あくまで「廃盤やサ終したゲームを楽しみ続けるために、ユーザーはどこまで踏み込むことが許されるか」くらいの話です

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@suteaka9635 ごめんなさい、これはお　れの始め方と「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます。あくまで「廃盤やサ終したゲームを楽しみ続けるために、ユーザーはどこまで踏み込むことが許されるか」に限った話です。

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捨て垢/通知オフ@suteaka9635·7h

将来気が代わってその市場で販売することになったときに海賊版がすでに売れていたら売り上げが下がるのでは？下がらないケースがあるとして、そうならないリスクもあるのだから勝手に権利者でない人が海賊版を出すことをいいことだとは思いません

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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お　れ@623p·7h

@Departure46 ごめんなさい、これはお　れの始め方と「海賊版」って単語選びが悪かったです。単品でツイート見ると「現行でサービスしてるモノの割れ」の話に見えてしまいます。あくまで「廃盤やサ終したゲームを楽しみ続けるために、ユーザーはどこまで踏み込むことが許されるか」に限った話です。

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だーほん@Departure46·7h

海賊版の蔓延は、商圏となってる地域に対して不平等になるし、商圏となってる地域の奴らも無料だからと海賊版にアクセスする可能性が出るので、普通に損害与えてるだろうな。将来、新たに商圏になった時に、海賊版が先にあるとその分売れなくなるだろうし。

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

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