Chain

@Sahassawat_kk ทีคดีทักษิณไม่พูดแบบนี้ ตัวเองดีหมด คนอื่นเลวหมด

@tanonnitidett @pran2844 เหมือนกันในแง่การตัดสินที่ไม่เป็นกลาง

@pran2844 คนละเรื่องกันเลยการที่44สส.พรรคปชน.ทำคือการลงชื่อขอแก้กฎหมายซึ่งเป็นหน้าที่ของสส.แต่ทักษิณยิ่งลักษณ์โดนเพราะเรื่องทุจริตประชาชนให้เข้าไปบริหารประเทศไม่ใช่หาผลประโยชน์จะบอกโดนเพราะผลพวงรปห.ก็คิดได้แต่ทักษิณยอมกลับมารับผิดแต่แกล้งป่วยทำให้กระบวนการยุติธรรมบิดเบี้ยวจะปล่อยได้ไง

คดี 44 ส.ส.ของพรรคประชาชน ที่จะขึ้นสู่ศาลฎีกาฯในวันพรุ่งนี้ เป็นเรื่องจริงที่คุณเท้งพูดว่า เป็นเรื่องการทำหน้าที่ปกติของส.ส. และ การเอาผิดเป็นการถูกกระทำจากอำนาจ ซึ่งไม่ต่างจากที่ทักษิณและยิ่งลักษณ์ ก็ทำหน้าที่บริหารบ้านเมือง ตามอำนาจที่ได้รับมอบจากประชาชนผ่านการเลือกตั้ง แต่ถูกกระทำจากอำนาจด้วยการยึดอำนาจ ทำรัฐประหาร ยึดทรัพย์ ยัดคดี แต่สิ่งที่ส.ส.ฝ่ายเพื่อไทย ไม่เคยทำก็คือ ไม่เคยไปไล่บี้เอาผิดหรือไปซ้ำเติมคนของพรรคส้มที่ถูกกระทำจากอำนาจ ไม่ไปช่วยอำนาจจากรัฐประหารบังคับคดี ไม่เหมือนที่มี ส.ส.พรรคส้มเอาเป็นเอาตายกับทักษิณ เป็นพนักงานบังคับคดีช่วยคณะรัฐประหาร เอาผิดเรื่องชั้น 14 ที่ศาลดำเนินการเองโดยไม่มีคำฟ้อง ทั้งที่ปากบอกว่าจะลบล้างผลพวงการรัฐประหาร เห็นแบบนี้จึงบอกได้แต่เพียงว่า เข้าใจ แต่เห็นใจกับสงสารไม่ลง

@pran2844 แล้วไหนบอกต้องเดินตรงอย่างเดียว ไม่มีคำว่าเดินอ้อม

แล้วจะเอาเหตุผลอะไรไปด่าพรรคเพื่อไทยว่า สู้ไปกราบไปละทีนี้!

@scopi_no @AjJuang ก็ยังจะแซะ นิสัย

@AjJuang สรุปง่ายๆ คนของเพื่อไทยมาชวนไปทำงาน เพราะคนของเพื่อไทยไม่มีความสามารถ แต่มันเป็นเรื่องปกติ ที่ดึงคนมีความสามรถไปทำงาน เพราะครูจวงไม่มีตำแหน่งในพรรคแล้วจะกลับไปเป็นครูเป็นติวเตอร์ ครูจวงทำเพื่อเด็กจริงออกหน้าตลอด ทุกคนควรยินดีกับครูจวงดีกว่า

จากกรณีที่มีภาพข่าวว่าดิฉันได้เข้าร่วมเป็นหนี่งในคณะทำงานของคุณอัครนันท์ กัณณ์กิตตินันท์ รมช.ศึกษาธิการนั้น ก่อนอื่นดิฉันต้องขอโทษพรรคประชาชนที่ได้แจ้งให้ทางพรรคได้รับทราบรวมถึงได้ดำเนินการลาออกจากการเป็นผู้สมัคร สส.บัญชีรายชื่อของพรรคประชาชนช้าไป ดิฉันต้องขอโทษพรรคประชาชนมา ณ ที่นี้ด้วยค่ะ และในเช้าวันนี้เวลา 09.07 น. ดิฉันได้โทรศัพท์แจ้งเรื่องนี้กับคุณเท้ง ณัฐพงษ์ เรืองปัญญาวุฒิ หัวหน้าพรรคประชาชนแล้ว และได้ดำเนินการลาออกจากการเป็นผู้สมัคร สส.บัญชีรายชื่อของพรรคประชาชนแล้วด้วย . การที่ดิฉันได้เข้ามาช่วยงานในคณะทำงานของคุณอัครนันท์ กัณณ์กิตตินันท์ รมช.ศึกษาธิการนั้น เป็นเพราะดิฉันได้รู้จักกับคุณอัครนันท์ กัณณ์กิตตินันท์ รมช.ศึกษาธิการ มาตั้งแต่ก่อนเป็น สส. แล้ว เมื่อคุณอัครนันท์ ได้รับแต่งตั้งให้เป็น รมช.ศึกษาธิการ คุณอัครนันท์เห็นว่าดิฉันได้อภิปรายและได้ทำงานขับเคลื่อนด้านการศึกษามาโดยตลอดและมีความฝันที่อยากจะเปลี่ยนแปลงการศึกษาไทยให้ดีขึ้น ซึ่งตรงกับความมุ่งมั่นตั้งใจของคุณอัครนันท์ จึงได้ชวนดิฉันให้มาช่วยกันขับเคลื่อนและทำประโยชน์ให้กับวงการการศึกษาไทย ดิฉันจะขอใช้ความรู้และประสบการณ์ที่มีในการแก้ปัญหาการศึกษาที่มีมากมายและซับซ้อน และจะขับเคลื่อนให้การศึกษาไทยเปลี่ยนไปในทางที่ดีขึ้นให้ได้ค่ะ .

@Thairath_News บังคับให้คนอื่นบอกมาเลยจะจับใคร ไม่จับใคร พอเค้าบอกจับมือได้ทุกพรรค ก็ด่าเค้าตะบัตสัตไม่ได้ ก็เลยมาหาคำใหม่มาด่าขายวิญญาณไปอีก กูละงงกะอีพรรคส้มจริงๆ ตกลงมึงตั้งใจมาทำงานให้บ้านเมือง หรือมาเพื่อตัวเอง คิดถึงแต่ตัวเอง คอยแต่อยากจะให้พรรคอื่นตกต่ำ

“เท้ง” ลั่น พอแล้ว ไม่ไหวแล้ว อภิปรายซัดรัฐบาลอนุทิน ชี้ #พรรคภูมิใจไทย อันดับ 1 ไม่ได้หมายถึง สส.เยอะที่สุด แต่มีการย้ายพรรค-รวมมุ้งมากที่สุด ฉะ #พรรคเพื่อไทย ยอมขายวิญญาณ ละทิ้งจุดยืนเข้าร่วมรัฐบาล #ประชุมสภา #เฉพาะกิจไทยรัฐออนไลน์ #ไทยรัฐออนไลน์

@tisanachoonhav2 เห็นด้วย อีกอย่างคือ มีแนวโน้นจะได้ สส คุณภาพลดลง เพราะหลังๆพรรคหมือนจะเลือกคนที่ดูแลตัวเองได้ มีทุน มีเงิน มากกว่าเลือก สส มดงาน ก็เลยมีข่าว สส เทาพรรคส้ม ออกมาเรื่อยๆ อุดมการณิลดลงไปเยอะมาก เทียบกับสมัยอนาคตใหม่

[วิเคราะห์: Grand Compromise, Median Voter และเกมที่อาจแพ้ตั้งแต่ต้น] สิ่งที่เกิดขึ้นกับพรรคประชาชนในช่วงที่ผ่านมา สะท้อนการตัดสินใจเชิงยุทธศาสตร์ที่ชัดเจน ไม่ว่าจะเป็น การโหวต อนุทิน ชาญวีรกูล เป็นนายกรัฐมนตรี การโหวตเห็นชอบร่างพระคลังข้างที่ฯ รวมถึงแนวโน้มการโหวตที่ “เอียง” ไปทางฝ่ายอนุรักษ์นิยม ทั้งหมดนี้ถูกอธิบายได้ด้วยคำเดียว: grand compromise ⸻ 1. Logic ที่อยู่เบื้องหลัง: Median Voter Theorem ในทาง Political Science พฤติกรรมนี้สอดคล้องกับ Median Voter Theorem คือการขยับจุดยืนของพรรค ให้เข้าใกล้ “ผู้มีสิทธิเลือกตั้งตรงกลาง” มากขึ้น เพื่อเพิ่มโอกาสชนะการเลือกตั้ง พูดอีกแบบคือ: ลดความเป็นฝ่ายซ้าย → เข้าใกล้ศูนย์ → หวังขยายฐานเสียง ⸻ 2. แต่บริบทไทยไม่ใช่ textbook ปัญหาคือ ทฤษฎีนี้ตั้งอยู่บนสมมติฐานว่า “การเลือกตั้งคือสนามตัดสินหลัก” แต่ในบริบทไทย อำนาจไม่ได้อยู่ที่ผู้เลือกตั้งเพียงอย่างเดียว ทั้งศาล องค์กรอิสระ และกลไกนอกการเลือกตั้ง มีบทบาทกำหนดผลลัพธ์ทางการเมืองอย่างมีนัยสำคัญ ดังนั้น การ “ขยับเข้าหากลาง” ไม่ได้แปลว่าจะ “ชนะเกม” ⸻ 3. Grand Compromise ในทางปฏิบัติ: ยอมอะไรไปบ้าง สิ่งที่พรรคยอมคือ: • ลดเพดานนโยบายด้านสิทธิมนุษยชน • ปรับท่าทีให้สอดคล้องกับฝ่ายอนุรักษ์นิยม • โหวตในทิศทางที่ “ปลอดภัย” ทางอำนาจ โดยมีสมมติฐานสำคัญว่า: จะสามารถต่อรองเพื่อลดแรงกดดันคดี 44 ส.ส. ได้ ⸻ 4. แต่ปัญหาคือ: เกมนี้ไม่อยู่ในมือฝ่ายการเมือง คดี 44 ส.ส. ไม่ใช่เรื่องที่ฝ่ายการเมืองควบคุมได้โดยตรง นี่คือสิ่งที่ในทางทฤษฎีเรียกว่า lawfare — การใช้กฎหมายเป็นเครื่องมือในสนามการเมือง เมื่อเกมถูกย้ายไปอยู่ใน arena แบบนี้ การ “ประนีประนอมทางการเมือง” ไม่ได้รับประกันผลลัพธ์ทางกฎหมาย ⸻ 5. ผลลัพธ์: แพ้ทั้งเชิงอุดมการณ์และเชิงอำนาจ สิ่งที่เกิดขึ้นจึงกลายเป็น: • ฐานเสียงเดิม → มองว่า “อ่อนลง / ไม่ยืนหยัด” • ฐานใหม่ → ไม่ได้ย้ายมาอย่างมีนัยสำคัญ • อำนาจที่หวังจะต่อรอง → ไม่ได้มา และสุดท้าย: 44 ส.ส. ก็อาจ “ไม่ถูก save” อยู่ดี แม้จะเลือกเล่นเกมตามฝ่ายอนุรักษ์นิยม ⸻ 6. สรุป: ความผิดพลาดเชิงยุทธศาสตร์ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่การ compromise แต่อยู่ที่การใช้ ทฤษฎีของระบบเลือกตั้งบริสุทธิ์ (median voter) ในระบบที่ “อำนาจไม่ได้อยู่ที่การเลือกตั้งทั้งหมด” ผลลัพธ์จึงกลายเป็น: • เสีย identity • เสียฐานเสียง • และเสีย leverage ในการต่อรอง ⸻ grand compromise แบบนี้ ไม่ใช่การเดินเข้าหาชัยชนะ แต่คือการ “ลดตัวเองลง” โดยหวังจะได้สิ่งที่ตัวเองไม่ได้ควบคุมตั้งแต่แรก และสุดท้าย ก็อาจไม่ได้อะไรกลับมาเลย ⸻

@karnnikro พรรคอันดับ 3 โหวตให้พรรคอันดับ 1 เป็นพรรคร่วมรัฐบาล ไปทำงาน ไม่แปลกครับ ยกเว้นอคติ

ได้ยิน เสียง สส. พรรคเพื่อไทย ครางชื่อ อนุทินอย่างภาคภูมิใจ มันเป็นเสียงที่ช่างเพราะเสนาะหูเสียจริง ฟิรเวอร์

@johanss45409651 @nuling IO ส้มเลิกวาทกรรมว่าคนอื่นตอนเป็นรบ.ไม่ทำเถอะ มีเวลาว่างก็พยายามเข้าไปทำงาน ไม่ใช่ว่างแล้วเอาแต่วิจารณ์คนอื่น คนทำงานเป็นเค้าแบ่งหน้าที่กันทำ ใครทำไม่ดีก็เอาออกจากรัฐบาล อย่างน้อยก็ได้เข้าไปทำ ดีกว่าเอาแต่พูดหล่อๆทำไมไม่ทำอันนั้นอันนี้ ฉันทำได้ดีกว่า แต่ตัวเองไม่พยายามเข้าไปทำ

@Chain36928234 @nuling ตอนเป็นแกนนำไม่แก้ แต่จะมาแก้ตอนเป็นพรรคร่วม แล้วถามจริงปัญหาปกสนี่ มันมีแต่อีส้มที่รู้เหรอ.

กรณี เค สามถุยส์ ที่ออกมาวิพากษ์วิจารณ์เพื่อไทยหลังไปจับมือกับภูมิใจไทย อันนี้แอบสงสัยว่า ความไม่พอใจครั้งนี้มีพื้นฐานจากเรื่องนี้จริงๆ หรือมีเรื่องอื่นที่สะสมมาก่อนหน้านี้แล้ว

@nuling ตั้งข้อสังเกต พวกตัวละครฝ่ายซ้ายที่เชียร์ส้ม ออกช่องหลักบ่อยมากๆๆ ทั้ง ช่อ ทั้งศิโรจน์ อื่นๆๆๆ เพราะอะไรคับ มีความเห็นไหมคับ มีหลายคนบอกส้ม เล่นวิธีซื้อสื่อ แล้วให้ตัวละครพวกนี้ มาพูดเพื่อชี้นำ โน้มน้าว ป้ายยา พรรคอื่น หรือจะเป็นเรื่องจริง

ผมสังเกตว่า ในบรรดาตัวละครทางการเมืองที่เรียกว่าฝ่ายขวา มีเพียงมัลลิกาที่ยังพอมีพื้นที่ในสื่อกระแสหลัก นอกนั้นแทบไม่มีคนเชิญ อย่าง ดร.ลูกบิด อ.จักร สนธิญาณ ยกเว้นจะไปออก Top News หรือ แนวหน้า

@tootsyreview สื่อก็ทำข่าวทั้ง 2 เรื่องแหละคุณ แค่คุณไม่อยากเห็นข่าวส้ม คุณก็เลยบอกข่าวส้มเยอะ จริงๆมันก็เป็นการโกงเลือกตั้งทั้ง กกต ทั้ง ส้มแหละ กกต จัดการเลือกตั้งไม่โปรงใส ส้ม ใช้IO ชี้นำสังคม ใสร้ายป้ายสี ครอบงำสื่อ ต้องโดนทั้งคู่

แค่กำหนดวาระทางสังคม ... ก็ไม่ควรพลาดเป้า ที่จะเป็นสติปัญญาให้ประชาชน นี่มันเรื่องพื้นฐานของบทบาทสื่อ เรียนกันตอนปี 1 ในคณะนิเทศศาสตร์ สิ่งไหนที่ควรเป็นประเด็นหลัก สื่อควรกำหนดวาระอย่างแม่นยำ #กกตคห

@jakkaphon_18 พท forever

ทำมาตลอด และจะทำต่อไปครับ คนที่แพ้ 1 คน คนนี้จะทำเพื่อทุกคนตลอดไปครับ เป็นหยดน้ำตาที่เต็มไปด้วยกล้ามเนื้อและความแข็งแกร่งครับ

@AjarnBestt @nuling ก็เข้าไปเป็นรัฐบาล แก้ปัญหาสิ ถ้าตั้งใจจะแก้จริง เอาแต่พูด กึแก้ไม่ได้อยู่ดี

@Chain36928234 @nuling แต่รัฐมนตรีแรงงานของรัฐบาลเพื่อไทยคือคุณพิพัฒน์ รัชกิจประการ คนที่บอกว่าการทำปฏิทินเป็นสิ่งจำเป็นต่อประกันสังคมนะครับ ปกป้องประโยชน์ให้ปชช.ยังไงครับเนี่ย

@yyadaa2000 จริง

พี่กุ้งย้ายจากเพื่อไทย ด่าเพื่อไทย= เริ่ดๆๆๆ เอาอีกๆๆๆ คนอื่นออกจากพรรคประชาชน= จะพูดทำไม ออกแล้วก็ออกสิ งื้ออออออ

@bpsn98 เป็นพท มันยาก ได้ที่2คราวที่แล้วพยายามตั้งรบ.เพราะที่1ตั้งไม่ได้เพราะสว ขวาง ตั้งเพื่อกัน 3ลุงสืบทอดอำนาจเป็นราชสีห์ต่อ ก็โดนด่า คราวนี้ได้ที่3ต้องเป็นพรรคร่วมเข้าไปคานอำนาจดีกว่าปล่อยให้แป้งไปสวาปามประโยชน์ ก็โดนด่าอีก ถ้าไม่คิดแบบนี้จะไปปกป้องประโยชน์ให้ ปชชเช่นประกันสังคมได้ไง

ตอนปี 66 ที่เพื่อไทยโหวตพิธา ก็ไม่เห็นจะมีใครมาล้อเลยว่า เลือกเพื่อไทยได้พิธา ในเมื่อเดินตามหลักการโหวตพรรคอันดับ 1 มันต่างกับตอนที่ประชาชนไปโหวตอนุทิน แล้วไม่ร่วมรัฐบาล เพราะตอนนั้นพรรคส้มคือที่ 1 แต่อนุทินคือที่ 3 ที่มีแค่ 70 เสียง

@Unrulycat2511 มีเรื่องหักหลังก่อนหน้านี้แน่น้ำเงินถึงไม่โอเคกับเขียว ถ้าให้เดาเ้ขียวไปแอบดึงกำนัน ผู้ใหญ่บ้านที่คอยช่วยน้ำเงินในพื่นที่ ให้มาช่วยเขียวแทน เขียวถนัดเรื่องการดึงวางกำลังคนแบบนี้อยู่ละ คราวนี้เขียวเลยได้ สส แบบคาดไม่ถึงหลายพื้นที่ มันไม่ใช่เรื่องบังเอิญ เขียวได้หลายพื้นที่พร้อมกัน

สื่อถ่ายเจาะปฏิกิริยา การพูดคุยเรื่องการร่วมรัฐบาล อนุทิน-นฤมล ผู้คนต่างพากันงุนงงสงสัย แปลกประหลาดใจมาก ที่การร่วมรัฐบาลของ "กล้าธรรม" กลายเป็นเรื่องยาก และ มีปัญหา

@Plachon7new วาทกรรมอีกละ ถ้าเลือก พท เยอะๆ จนได้อันดับ 1 ก็ได้นายก พท สิ ตามระบบปกติ รัฐสภา เค้าก็ย้ำตลอดถ้าได้ที่ 1ได้ อ.เชนเป็นนายก แต่ในเมื่อคนส่วนใหญ่รวมทั้งตัวคุณด้วยไปเลือกพรรคอื่น พท ไม่ได้ที่1 ก็ต้องเป็นได้แต่พรรคร่วมหรือฝ่ายค้าน อนุทินก็ได้เป็นนายกไม่ว่ายังไงเพราะเป็นพรรคอันดับ1

บอกละไง เลือกเพื่อไทย ได้อนุทิน

@s_sumimasen คนส่วนใหญ่พวกนี้ ไม่ได้เลือกเพื่อไทย อยู่แล้ว ผมคนเลือก พท อยากให้ พท ไปเป็น รบ จะได้ไปรักษาผลประโยชน์ให้ประเทศ เช่นไปคุมกระทรวงแรงงาน ไปจัดการประกันสังคม ทำให้ส้มดูว่า พูดหล่อๆอย่างเดียว พูดเอากระแสอย่างเดียว มันแก้ปัญหาไม่ได้ ต้องเข้าไปลงมือแก้ปัญหาจรึง

ผลการเลือกตั่งครั้งนี้ เราอ่านว่า ประชาชนส่วนใหญ่ต้องการให้พรรคเพื่อไทยแสดงความรู้สึกรับผิดชอบต่อความรู้สึกเชิงทางศีลธรรมทางการเมืองมากกว่าอยากได้นโยบายจากพรรคเพื่อไทย แม้พรรคเพื่อไทยหรือนางแบกจะรู้สึกว่ามันไม่เมคเซนส์ก็ตาม แต่มันเป็นสิ่งที่คนไทยส่วนใหญ่รู้สึก

@nuling พท คุมกระทรวงแรงงานไปจัดการประกันสังคมเลยคับ ไปทำให้ส้มดูว่าจะเข้าไปปกป้องประกันสังคมจริงๆ ต้องเข้าไปทำงานจริง ไม่ใช่แต่พูดเอากระแสแล้วก็จบหน้าที่ แค่ปั่นให้ดูดีเพื่อเอาแค่คะแนน แต่ไม่ยอมเข้าไปทำงานมันปกป้องประโยชนให้ประชาชนไม่ได้ พูดเก่งไม่ใช่เรื่องผิดแต่เราต้องการคนทำงานด้วย

บอกตามตรง ผมไม่ได้รู้สึกอะไรที่พรรคเพื่อไทยจะไปร่วมรัฐบาลกับอนุทินในครั้งนี้ เพราะเขาไม่ได้ประกาศว่าจะไม่จับมือกันเหมือนที่ประชาธิปัตย์ประกาศกับพรรคกล้าธรรม หรือเหมือนกับตอนที่เลือกตั้งครั้งก่อนแล้วประกาศว่าจะไม่จับมือกับพรรคลุง พรรคการเมืองเขาอยากเป็นรัฐบาลทั้งนั้น การเป็นฝ่ายค้านไม่ใช่การเลือกที่จะเป็น แต่เพราะถูกทำให้เป็นฝ่ายค้าน

@MatichonOnline เข้าไปคุมกระทรวงแรงงานไปจัดการประกันสังคมเลยคับ ไปทำให้ส้มดูว่าจะเข้าไปปกป้องประกันสังคมจริงๆ ต้องเข้าไปทำงานจริง ไม่ใช่แต่พูดเอากระแสแล้วก็จบหน้าที่ แค่ปั่นให้ดูดีเพื่อเอาแค่คะแนน แต่ไม่ยอมเข้าไปทำงานมันปกป้องประโยชนให้ประชาชนไม่ได้ พูดเก่งไม่ใช่เรื่องผิดแต่เราต้องการคนทำงานด้วย

แบ่งกระทรวงลงตัว! เพื่อไทย ได้เกษตรฯ ‘อ.เชน’ คุม อว. ขอ สธ. เพิ่ม สะพัดแลกแรงงาน . #มติชนออนไลน์