Jan Břížďala

@Vladimr30938893 Já bych vůbec neřešil, kdo ty test y vytvoří, ale jak má přijímací řízení na SŠ koncepčně vypadat.

@JanBrizdala Nestyťe se, řekněte jak. Od roku 2011 testy napíšou nejlíp ti kdo se naučí psát testy, tj. mají studijní předpoklady a motivaci vyvinout úsilí a dovednosti na kterých mohou stavět.

💰 Cermat má roční náklady 231 mil. Kč. Jeho úlohou je připravovat přijímačky na SŠ a maturitní testy. Od roku 2011 se každoročně objevuje jejich stejná kritika. Na čase je změnit formát “testování” - od výkonnostních testů ČJ/M přejít k ověřování dovedností a předpokladů žáků.

@MichalSotola @Gant30603924 Cermat je “státní”, tj. příspěvková organizace ministerstva školství

@Gant30603924 @JanBrizdala Zlatá slova. Monopol Cermatu by měly mít možnost narušit i testy připravované jinými institucemi a škola by měla mít právo volby

@Zuzana941 Soukromý byznys kvete u přijímacích zkoušek na VŠ, tohle určitě nelze dopustit u SŠ.

@JanBrizdala Porad se vsude uvadi, ze si maji SS delat prijimacky samy, ze prijimaci kurzy jsou byznys. Vsechny minule testy Cermatu jsou online zdarma. Testy SS? To by byl teprve byznys, kdy by SS minule testy nepublikovaly a zaci/rodice by MUSELY chodit na jejich $ kurzy.

@IlBuono12 Přijímací zkoušky na SŠ ale nemají být závod ve vyplňování testů

@JanBrizdala Ale...ale ti žáci bojují proti ostatním žákům, ne proti nějakému skóre....

@josefslerka Ano, já jsem přesvědčený, že se musí výrazně navýšit kapacity vybraných SŠ oborů, především gymnázií a lyceí

@JanBrizdala Ale ony maji pri prijimackach resit jiniu ulohu. Bez navyseni poctu strednich skol, je to bizarni pozadavek.

@VVersatile1 Revize RVP byla schválena. Důležité je, aby změna výuky nezůstala jen na papíře, ale odehrála se v každé jednotlivé škole.

@JanBrizdala je na case zmenit vyukove plany na zakladnich skolach, a udělat he rychlejsi a ambicioznejsi. ty děti na ZS nemusí prekonavat žádný prekazky a pak je pro ne hrozný prekvapko, když se potkaj s nějakým objektivnim hodnoticim kritérium, na který je ty zakladky vůbec nepripravujou

@BuhTezceTresce K tomuto má JPZ daleko 🙂

@JanBrizdala Porozumět textu zadání, zformulovat problém a vyřešit jej? Co jiného považujete za předpoklad ke studiu?

@JiriStiplCZ Já mám problém s tím, že v některých regionech nejsou dostatečné kapacity potřebných SŠ oborů (odpovědnost krajů) a že nemáme kariérové poradenství ve stavu, který by deváťáky personalizovaně směřoval na pro ně vhodnost SŠ. JPZ je jen náplast neutěšeného stavu.

Jasně, problém s kapacitami je podstatný, mě ale zajímá váš problém s JPZ, dokud je na konkrétní programy (nikoli pouze obory) více zájemců než míst, tak je musíte seřadit a udělat čáru. A tohle řazení snad souhlasíte má smysl dělat podle studijních předpokladů uchazečů. "osobnostní testy" jsou určitě použitelné pro individuální kariérní poradenství ale absolutně ne jako náhrada výkonových testů v JPZ.

@MichalSotola @HynekCigler @scio_cz Já si rozhodně nemyslím, že by se mělo české školství privatizovat. Bohatě postačuje, že z přijímaček na VŠ se stal byznys.

@HynekCigler @JanBrizdala Já bych do testování naopak pustil soukromé společnosti jako @scio_cz . Narozdíl od Cermatu tuto disciplínu ovládají, mají v tom daleko více zkušeností a umí reagovat na kritiku.

@HynekCigler Podle mě přestup mezi ZŠ a SŠ nemá představovat znalostní soutěž, ale obor SŠ má být volen dle osobnostních předpokladů deváťáka. Vyžaduje to lepší kariérové poradenství a posílení kapacit poptávaných oborů SŠ. To je pak zodpovědnost krajů.

@JanBrizdala 2/ Taky bych asi spíše preferoval určité změny v obsahu a zaměření testů, ale zajímá mě, co přesně si představujete pod tím ověřováním dovedností a předpokladů. Jak by takový test měl podle vás vypadat a co by měl obsahovat?

@malyvedec Ty odborné panely realizuje náš projekt IPs Kurikulum při @NPI_CR. A podotýkám, že jsme se za nás snažili objasnit @msmtcr, že není šťastné zvát hosty na oba panely z důvodů, které uvádíš. Bohužel neúspěšně.

Proč si vědci stěžují na byrokratickou šikanu ze strany OP JAK? Mám krásný nový příklad. Pod pokutou 10 000 kč máme povinnou účast na panelech/školeních. Teď přišla pozvánka na 2 nové. Oba totožné panely jsou jen týden od sebe. Jeden v Praze, druhý v Brně. A ano, musíme na oba.

@JiriStiplCZ @realPetrSvec Tzn. že nehledám alternativu, ale úplně nový přístup v přechodu ze ZŠ na SŠ.

@JanBrizdala @realPetrSvec Tzn. to vůbec nefunguje jako alternativa JPZ testů, ač jste to tak podal.

@JiriStiplCZ @realPetrSvec Tak já absolvoval i sofistikovanější osobnostní testy než random sebehodnotící zaklikávačku :-)

@realPetrSvec @JanBrizdala Ve skutečnosti by to bylo spíše: o uchazečích rozhodl los, protože z osobnostního testu měli všichni plný počet bodů ve směru pro gymnázium, protože na odpovědi v sebeposuzovací škále se nepřísahá :D

@JiriStiplCZ @hrbnik Souhlasím, že hlavním problémem jsou nedostatečné kapacity. Současně považuji výkonnostní testy z ČJ/MAT za velmi tvrdý nástroj na to, aby rozhodoval o studijní dráze deváťáka.

@JanBrizdala @hrbnik CERMAT JPZ téměř nikdy není bariéra, většina škol nemá pevné bodové hranice, bariéra je v tom, zda se na stejný program hlásí příliš mnoho lepších uchazečů, tedy primárně relativní výkon uchazeče k ostatním (kvůli kapacitám). Změnou JPZ nic podstatného nevyřešíte.

@hrbnik V Česku bohužel nabídka kapacit v SŠ oborech neodpovídá poptávce, ale reflektuje potřeby pracovního trhu minulého století.

@JanBrizdala Pokud bude počet míst na školách nižší než počet poptávaný, ta bariéra tam objektivně bude vždy.

@realPetrSvec @JiriStiplCZ Osobnostní sekci nemají ale sloužit pro překonávání bariéry ve vstupu na SŠ, ale pomáhat zvolit nejvhodnější studijní dráhu deváťáka. A kapacity SŠ oborů musí být dostatečné, což je důležitá úloha krajů.

@JanBrizdala @JiriStiplCZ Osobnostní testy jako kritérium přijetí na školu: "Nevzali mě, protože mám podle nich nevhodnou osobnost na to studovat ten obor. Prý vědí líp, než já, co je pro mě vhodné a podle toho si vybírají studenty."

@JiriStiplCZ Problémem jsou nedostatečné kapacity ve vybraných SŠ oborech, především ve velkých městech (Praha, Brno). To se týká hlavně gymnázií a lyceí. A ano, jsem přesvědčený že kvalitní kariérní poradenství (využívající i osobnostní testy) může deváťákům pomoci a výběrem vhodné SŠ.

@JanBrizdala Pokud jste proti selektivitě, tak jste proti tomu aby studenti studovali ty programy, na které mají nejlepší předpoklady ve srovnání s ostatními. Nejste přesvědčen o validitě ČJ/M a tak místo toho navrhujete něco asi stokrát horšího v podobě "osobnostních testů"?

@JiriStiplCZ Vadí mi, že činnost jednotlivých organizací není navzájem koordinovaná, což se samozřejmě i prodražuje. A ano, netýká se to jen resortu školství.

@JanBrizdala Nechcete doufám, abych věřil tomu, že vám jde hlavně o úsporu peněz a nějaké zjednodušení systému a zrovna CERMAT je skvělá příležitost pro úsporu? Spíše mě zajímá ta argumentace k JPZ, o její změnu, zdá se, vám jde primárně.

@JiriStiplCZ České školství se vyznačuje vysokou selektivitou v přístupu na SŠ. Nejsem přesvědčen, že výkonnostní test z ČJ/MAT je nejlepší způsob, podle kterého rozhodovat vhodnost konkrétní SŠ pro deváťáka. To by mělo suplovat kvalitnější kariérní vzdělávání po vzoru Nizozemí.

Mě přijdou jejich role celkem odlišné, ač by mohly sdílet psychometrické kapacity, ale klidně to může být jeden úřad s třemi sekcemi, to je mi celkem jedno, spíše mi jde o to, čeho chcete věcně dosáhnout? Osobnostní testy sice většinou nejsou výkonové, zato jsou nepoužitelné pro výběr studentů, přeci nelze někomu říct, že se nedostal na školu, protože si zaškrtal málo bodů na sebeposuzovací škále. Co je na výkonových testech špatného?