Luuk

Grappig: ik voer de abortus wekendiscussie al jaren. Eerst was het: met 22-24 weken gebeurt het alleen als het medisch noodzakelijk is en mocht ik er niets van vinden. Nu blijkt dat sociale redenen ook meetellen mag ik er nóg niets van vinden. De grenzen schuiven steeds verder op

@mmhoff @GabrielleHeine ja, pure

@Luuk_DC @GabrielleHeine Ik heb er dan ook geen bewijs voor. Had je kunnen afleiden uit "ik krijg de indruk dat .... ".

Een zwangerschap is in week 9 toch ook al 'ongepland' of 'ongewenst'? Het OLVG is begonnen met een pilot waarbij vier zwangerschappen tussen de 22e en 24e week worden afgebroken vanwege een ‘sociale indicatie’. De zwangerschap is dan bijvoorbeeld ongewenst of ongepland.

@mmhoff @GabrielleHeine Klinkt als 0,0 bewijs dat het überhaupt gebeurt.

@Luuk_DC @GabrielleHeine Je stelde een onduidelijke vraag. Antwoord: geen idee maar ik krijg de indruk dat dit een onderbelichte categorie is. Lees: er zijn veel meer onvrijwillige zwangerschappen dan we (willen) weten.

@mmhoff @GabrielleHeine Geslacht weten de meeste mensen pas na 20 weken. Hazenlip gebeurt ook, maar in principe weet je dat al eerder. Het toont aan hoe oppervlakkig en immoreel gewone mensen en artsen omgaan met ongeboren babies.

@Luuk_DC @GabrielleHeine Waarop baseer je dat zeer late abortussen wordne uitgevoerd wegens een verkeerd geslacht of een hazenlip? Ja, je hebt een URL geplaatst maar die heeft het niet over 24 weken.

Maar stel je hebt geleerd om levens te redden maar je moet steeds meer en verder ontwikkelde kinderen doden. Gewoon normaal in dit land.

@GabrielleHeine @mmhoff Dat laatste is pure coping. Het kan net zo goed gaan om een verkeerd geslacht of een hazenlip.

@Luuk_DC @mmhoff Ja ik vind het ook moeilijk om voor te stellen dat een baby op de kraamtafel sterft. Denk wel dat het goed is dat artsen zelf hier duiding aan geven. Als het echt gaat om enkele gevallen per jaar in zeer ernstige onderdrukking zaken, is het kiezen tussen twee uitersten

@mmhoff @GabrielleHeine Nee, jij begreep mijn vraag gewoon niet. Hoeveel loverboy abortussen zijn er in NL, als % van het totaal?

@Luuk_DC @GabrielleHeine Opmerkelijk: je begint zelf over imaginaire en extreme scenario's en kennelijk heb je geen idee waar het eigenlijk over gaat. Ik zal je helpen: ad.nl/binnenland/opl…

@mmhoff @GabrielleHeine Link?

@Luuk_DC @GabrielleHeine Het gaat - getuige de publicaties - om 4 abortussen. In 2024 waren er 39.438 abortussen, van 2025 heb ik geen cijfers kunnen vinden.

@Dorst_Foto Precies. Lekker jezelf zijn!

Dat maak ik lekker zelf uit

@mmhoff @GabrielleHeine Dit scenario is iig niet imaginair Verloskundigen zien abortus om geslacht van het kind na echo - DIT share.google/xa1xSMk9WXRvEP…

@mmhoff @GabrielleHeine Hoeveel procent van de abortussen gaat het hier om?

@rrvandestadt @ZwagerRob @mkeulemans Vaccin?

@Luuk_DC @ZwagerRob @mkeulemans Was. Hij leeft helaas niet meer. Jij kunt inderdaad makkelijk ontkennen dat wat ik schreef een jaarlijks terugkerend fenomeen is. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.

Ik heb me jarenlang afgevraagd of de griepvaccinaties de oorzaak zijn van de kort daarop volgende griep "epidemie". Serieuze opmerking en vraag. Omdat in mijn ervaring de collega's die een vaccin namen het vaakst met een griepje thuis bleven...

@zeg_eens_aad Lekker duiken

Samenleving die Wierd Duk faciliteert is moreel failliet

@GabrielleHeine @mmhoff Laten we niet doen alsof deze imaginaire, extreme scenarios de norm zijn. En zelfs in dit scenario: het is volstrekt extremistisch om een levensvatbare baby op de kraamtafel te laten sterven. Dan ben je echt git gitzwart van binnen.

@mmhoff @Luuk_DC Ja in zo’n geval zou ik het begrijpen. Als het kindje vervolgens echt geen toekomst heeft omdat er zoveel trauma of slechte omstandigheden zijn, maar alsnog is het bij die termijn erg heftig.

ad.nl/binnenland/opl… Ik vroeg aan Google AI wat er in het ziekenhuis gebeurt als foetussen na een abortus levend ter wereld komen, naar aanleiding van het AD-verhaal waarin dit wordt beschreven. Het antwoord: "Comfort care / Palliatieve zorg: De baby wordt warm gehouden, comfortabel neergelegd en krijgt indien nodig pijnstilling. Er worden geen medische handelingen verricht om het leven te rekken (geen beademing of couveuse). De foetus sterft hierdoor binnen enkele minuten tot uren een natuurlijke dood door het tekort aan zuurstof en onderontwikkelde organen. Dit is precies de reden waarom dit onderwerp, zoals in het artikel van het AD beschreven staat, moreel en psychisch zo enorm zwaar is voor het ziekenhuispersoneel en de betrokkenen." Als dit daadwerkelijk zo gaat, vind ik het woord 'zorgzwaarte' niet echt een passende omschrijving voor personeel dat uren moet kijken naar een stervende foetus, nadat ze die zelf in die dodelijke positie heeft gemanoeuvreerd. Zoiets lijkt me regelrecht traumatisch.

@abflipse OLVG

Wat zijn dat voor creaturen die deze moorddadige handelingen verrichten en nog belangrijker is te weten wie het zijn? Waar werken ze etc.?

@KraaySr @HuubBellemakers Het is *altijd* een ethische keuze waarom *soms* ook een medische realiteit een van de argumenten is. Maar dan nog: het wegen van argument is levensbeschouwelijk van aard.

@Luuk_DC @HuubBellemakers Is wel zo

SaMeNLEvInG iN VeRVAl. Nee, een medische keuze waar je het mee oneens bent.

@EddyWalthaus @ZoidBender @davidhuizing @kleisjager @talithamuusse Juridisch discussiëren over het leven van een levensvatbaar kind is meegaan in het soort onmenselijking waar ik me niet aan ga branden. Dat gaat zoveel ethische grenzen over. Echt, doe normaal.

@ZoidBender @Luuk_DC @davidhuizing @kleisjager @talithamuusse Dat kun je zeggen van alle niet-medische abortussen, ook die van 8-22 weken. Is dus weliswaar een verdedigbare mening (vanuit jouw overtuigingen), maar geen juridisch steekhoudend argument.

Dit is dus een teken van een beschaving in verval, crimineel echt.

@llouisabij @HenriBontenbal Ja, dat had allang gemoeten. Maar mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid, bijv om geen levensvatbare kinderen te vermoorden. Low bar tbh

@Luuk_DC @HenriBontenbal De wet gaat tot 24 weken Dan moet je de wet veranderen

Hoe wordt je zo gitzwart van binnen dat je als arts besluit om een gezond, levensvatbaar kind te aborteren in week 23? Misschien Hannah Arendt nog maar eens lezen, @HenriBontenbal.