Vincent Robson

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@VRobsonCA

FIRE at 35

Katılım Eylül 2025
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Pommedeterra1 C'est pourquoi elle progresse, doucement mais l'après boomer devrait se stabiliser car la qualité de vie a radicalement changé
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Pommedeterra1 C'est surtout que la longévité actuelle réglette la qualité de vie d'il y a 60 ans. Moins d'accès aux soins, plus d'obésité, ruralité importante, métiers pénibles.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Pommedeterra1 Il est bon de savoir que l'espérance de vie est une métrique qui lag d'au moins 60 ans.
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Anton
Anton@Anton_lln·
Arrêtons le bashing immobilier facile pour justifier de tout mettre sur un PEA. Oui, l’immo a des défauts, même beaucoup. Oui, le cycle de l'argent gratuit (1990-2020) est terminé. Mais balayer la pierre d'un revers de main pour idolâtrer les ETFs, c’est remplacer une croyance d'ancienne génération par une illusion de la nouvelle. Je ne remets absolument pas en cause l'investissement en ETFs, qui présente de nombreuses qualités, mais voici pourquoi la pierre reste incontournable pour se constituer un patrimoine. La RP. Tu dis que c’est un "choix de vie", de la "conso premium". D'accord. Mais quelle est l'alternative ? Être locataire. Un loyer, c'est 100 % de perte. C’est un flux qui enrichit quelqu'un d'autre. Pire, ton loyer est indexé sur l'inflation. Dans 25 ans, il aura potentiellement doublé. Celui qui a acheté sa RP avec un crédit à taux fixe voit, lui, sa mensualité progressivement érodée par l'inflation. Et à 65 ans ? Le propriétaire ne paie plus rien. Le locataire, lui, devra piocher dans ses ETF juste pour se loger. Oui, ce raisonnement peut être discutable si les montants investis en face sont très importants. Mais avoir un toit garanti reste, pour beaucoup, une sécurité fondamentale. Le levier. Tu critiques les taux à 4% et l'apport de 20%. Très bien. Mais trouve moi un seul banquier qui te prête 200k€ sur 25 ans pour faire du DCA sur le S&P 500. Il n’y en a pas. L’immobilier est la seule classe d’actifs qui permet d’acheter un bien de 200k€ avec 40k€ de ta poche. Comparer un rendement immo de 3% à un ETF à 8% est une erreur : en immobilier, on raisonne en rendement sur fonds propres (ROE). Si tu mets 40k€ d’apport, que le locataire rembourse le crédit et que tu amortis du capital chaque mois, le rendement de TES 20k peut largement dépasser celui d’un ETF. Oui, les opérations à cashflow neutre sont plus rares aujourd’hui, mais le principe reste valable. L’illiquidité. "Un ETF : 1 clic, vendu." Exactement et c’est souvent le meilleur moyen de faire des erreurs. L’humain est émotionnel. Lors des krachs (-30 % en 2020 ou 2022), combien ont vendu en panique ? Beaucoup. L’immobilier est lent à vendre ? Tant mieux. Cela force une vision long terme. C’est cette inertie qui construit des patrimoines solides, pas la liquidité immédiate qui favorise les décisions impulsives. La fiscalité. L’immobilier reste extrêmement avantageux fiscalement en France. Oui, la fiscalité évolue, mais deux points clés : La RP : 0 % d’impôt sur la plus-value. Zéro. Quel autre actif permet de réaliser 100k ou 200k de gain sans fiscalité ? Le locatif (LMNP au réel) : grâce à l’amortissement et aux travaux, il est possible de percevoir des loyers avec une fiscalité quasi nulle pendant des années. Les ETF, eux, sont taxés (flat tax, prélèvements sociaux) et restent exposés aux évolutions fiscales. Le contrôle. Avec un ETF, tu es passif. Tu dépends de la macro, des taux, des gestionnaires. En immobilier, tu peux agir : acheter sous le prix du marché, rénover, renégocier le crédit, optimiser, changer l’usage (colocation, courte durée), créer de la valeur. Tu peux forcer la performance. Le vrai problème, c’est le biais du survivant. Oui, 80% des gens font de mauvais investissements immobiliers. Mais c’est pareil en Bourse : 80% des particuliers qui font du stock-picking sous-performent. La barrière de connaissance à l’entrée est bien plus haute en immobilier, c’est certain. Mais elle justifie économiquement le rendement associé à une opération. Où est la valeur ajoutée lors d’un simple DCA sur ETF, hormis la mise à disposition de capital ? Mais alors ? Opposer Bourse et immobilier est un faux débat. La vraie stratégie, c’est de combiner les deux. Utiliser l’endettement bancaire pour construire un patrimoine immobilier et investir son épargne disponible sur les marchés financiers. Se limiter à un seul des deux, c’est passer à côté d’une partie du jeu.
Powlisher@powl_d

Pour aller plus loin : La RP c’est pas un investissement, c’est une montre haut de gamme. Tu kiffes, tu vis dedans, t’as la paix sociale, OK. Mais arrête de te raconter que c’est “rentable”. C’est de la conso premium déguisée. Assume-le, c’est un choix de vie, pas un placement. Le seul vrai argument pro-immo : le levier bancaire. Sauf qu’aujourd’hui : – Taux > 4% – Apport 20% exigé – Endettement plafonné 35% strict – Marché stagnant ou baissier dans 80% des zones Le levier marche quand l’actif s’apprécie. Si ça stagne, t’as juste démultiplié une perte. La liquidité. Essaie de vendre un appart en 2 mois sans casser ton prix. Bon courage. Une action ETF : 1 clic, vendu. Crypto : instantané. Ta RP, t’es bloqué géographiquement ET financièrement. La fiscalité française. On vit dans un pays qui change les règles tous les 2 ans : DPE, plus-values, IFI, taxe foncière, LMNP qui se fait raboter, encadrement Airbnb… Tu signes pour 25 ans en pariant sur une stabilité fiscale qui n’existe pas. C’est pas un investissement, c’est un pari sur Bercy. Le locatif. PTDR. – PFU 30% sur revenus fonciers – Procédures d’expulsion > 18 mois – Charges qui bouffent ton brut – Vacance locative jamais zéro Tu sors 2-3% net. Versus ETF World à 8%, sans gestion, sans locataire qui dégrade. Le SEUL cas où le locatif tient debout : 10+ biens, gestion pro, diversification du risque. Pour 1 ou 2 apparts, un seul mauvais locataire te ruine 3 ans de cashflow. Le vrai problème : 99% des gens achètent sans rien comprendre. Ils écoutent leurs parents (qui ont vécu la chute des taux 1990→2020, contexte unique non reproductible), leur banquier (qui touche sa com’), la pression sociale (“t’as 30 ans, t’achètes pas encore ?”). Personne ne lit un bouquin sur l’immo avant de signer pour 25 ans. Ils comprennent pas le TEG, les frais cachés, le calcul de plus-value, l’impact DPE sur leur rente future. Avant de signer, tu dois maîtriser : – Les maths (TEG, rendement net net net) – La fiscalité (et son évolution probable) – TON marché local (pas la moyenne BFM) – Les risques (vacance, dégradation, baisse) – Les alternatives (ETF, SCPI, PE, crypto, AV) Une fois ça compris, tu peux te lancer. Pas avant. “Oui mais la bourse / crypto c’est compliqué.” Spoiler : l’immo c’est 10x plus complexe. Sauf que personne te le dit, parce que toute une économie vit de ton ignorance (banquier, notaire, agent, courtier, syndic, artisans). Tu emprunterais 200k à ta banque pour jouer au poker sans connaître les règles ? Non. Mais tu vas emprunter 200k pour acheter un actif que tu comprends pas, juste parce que mamie l’a dit. C’est ça que je critique. Pas l’immo en soi. L’achat par mimétisme social. L’immo à connu son cycle en France 🇫🇷… et il reviendra mais aujourd’hui c’est pas la meta.

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mistersunshinebaby
mistersunshinebaby@mrsunshinebaby·
🚨🇨🇦 The white population in Brampton, Canada, in the 1980s, was 90%. In 2021, it went down to 20%. The region is overrun by Indians, Pakistanis, Sikhs, Khalistanis, and other South Asians.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Mageta_Le_Loup1 @MonkeyBoule @Anton_lln Oui, l'héritage étant tellement taxé et les taxes foncières élevés, ces gens vont vendre en masse, saturant le marché. Il n'y aura personne pour acheter aux prix estimés jusqu'à aujourd'hui car les gens sont pauvres.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Dwight50FR Je suis très courtois pourtant. C'est très compliqué de le rester quand tu ne comprends pas ce qu'est un contributeur net.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Dwight50FR Et non, seulement 20% sont contributeurs net. C'est ceux là qui s'en vont.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Dwight50FR Mais.... Qui tu penses paie le véritable coup des soins en France? C'était moi.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
@Dwight50FR Ce que tu ne comprends pas, c'est que je payais les soins de tout le monde de ma poche. C'est bien plus facile de payer seulement les siens.
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WennMaï
WennMaï@WennMai33·
@VRobsonCA Mooooh bichon, personne t'a forcé à réagir à mon post, qui parlait, à l'origine, de l'assurance santé universelle. Mais t'a l'air tendu sur le sujet hein.
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Vincent Robson
Vincent Robson@VRobsonCA·
Ne surtout pas regarder les taux de rémission de cancer France vs USA. Ne surtout pas regarder combien de personnes meurent par manque de soins en France chaque année.
WennMaï@WennMai33

@NoWonderWhyM Hâte de te voir payer ta chimio cash, ou de devoir justifier auprès de ta mutuelle privée que non, tu n'as pas causé ton cancer toi-même. Un super avenir qu'on se prépare avec des mentalités comme ça 👌

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