أبو عبدالرحمن- عبدالله المنيع

حياك الله اخي الكريم. اولا. فعليا انتهى دورها الاول التي تاسست عليه وصار لها دور جديد وعلى وشك ينتهي ايضا. كانت الشيخه القبليه سابقا في غياب الدول النظاميه والحديثه كانت تقوم على المغازي والنهب والسلب وليس على بني المساجد وتوزيع الصدقات. بعد ظهور الدول الحديثه وتوطين البادية صارت مهمة الشيخ وظيفيه مثلا يعرّف على ابناء قبيلته في حالة التجنيس. او يتوسط عند الحكومة لمسجون او قضية تخص احد ابناء القبيلة كما له دور امني في الهجر كأ ريئس مركز. ثانيا. الان تعيش الشيخه القبلية وقتها الضايع لعدة اسباب؟ 1 تفرق ابناء القبيلة سواء بالداخل او بالخارج ولم يبقى عند الشيخ الا سايقه والمقهوي. 2 تعلم ابناء القبيلة ووصلوا الى مراتب عاليه اللي دكتور واللي طيار واللي وزير واللي سفير وينظرون لشيخ القبيلة كأ شيء من التراث الماضي. بل وصل بهم الامر الى درجة الاستهزاء اذا شافوا شيخ لابس بشت قالوا ينقل(عظام جده على ظهره) 3 عدم حاجة الدول لهم في وجود جيوش نظاميه واجهزة أمن وسلاح حدود وغيرها. كانت الدول قبل ظهور البترول تعتمد جيشها القبايل وعلى هذا الاسا س تهتم الدول باحتوى شيخ القبيلة ترهيب وترغيب. وكان شرط الدول سابقا على القبايل شرطان فقط. ان يدفعون الزكاة للحاكم. واذ دعاهم للغزو يحضرون. اما غير ذلك ليس لها شغل بهم حتى في حروبهم بينهم في الصحراء خارج المدينه لم تتدخل بهم تخليهم ياخذون راحتهم في القتال بينهم

لا يُمثل علم الجينات أطروحة خاضعة للتأويل، بل هو حقيقة علمية قطعية وقائمة على براهين تجريبية. وإن الدفع بأن مخرجاته تُفكك الأواصر القرابية يفتقر للموضوعية؛ فالإشكاليات لا تنشأ عن البيانات العلمية، وإنما عن القراءات الموجهة بدافع العصبية وغياب الوعي. ​وتأسيساً على ذلك، لا يوجد تعارض بنيوي بين العلم والمنظومات الدينية والاجتماعية، بل هو تجسيد لسنن الخلق؛ مصداقاً لقوله تعالى: ﴿سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ﴾. لذا، فإن الحفاظ على الكيان القبلي يتطلب تبني الشفافية المنهجية والانفتاح المعرفي.

انت ترد على تغريده تتكلم عن البيانات الجينيه وكلامك عن موضوع آخر التركيز مهم لكي لاتختلط لديك المعلومات . وردي على كلامك⬇️ مكرر الحمض النووي يثبت النسب البيولوجي بدقة تصل إلى 99.999% علمياً، وهذا أمر لا يختلف عليه المتخصصون. شرعاً: هيئة كبار العلماء أجازت استخدامه في إثبات النسب، والمجمع الفقهي الإسلامي اعتمده كقرينة قوية. البرقية تنظم الجانب الاجتماعي والقانوني، لكنها لا تنفي الواقع الجيني نفسه. قول "لا علاقة بتاتاً" غير دقيق علمياً ولا شرعياً. الحقيقة العلمية تبقى أقوى من أي اجتهاد.

مع التقدير للدكتور ومكانته العلمية، فإن بعض التحذيرات المطروحة لا تبدو منسجمة مع المعطيات العلمية الحالية، خصوصًا فيما يتعلق بإمكانية الاستهداف الجيني القبلي أو التحكم المجتمعي عبر البيانات الوراثية. فالجينوم البشري شديد التشابه والتداخل بين المجموعات السكانية، ولا توجد بصمة جينية حصرية تسمح بتطوير سلاح بيولوجي يستهدف فئة محددة دون غيرها، كما أن الصفات السلوكية والإدراكية معقدة وتتأثر بعوامل بيئية واجتماعية واسعة، وليس بالجينات وحدها. وفي المقابل، فإن الاستخدامات الطبية للبيانات الجينية أسهمت في تطوير علاجات دقيقة وفعّالة للسرطان وأمراض أخرى، ضمن أطر تنظيمية وأخلاقية تهدف إلى حماية الخصوصية ومنع إساءة الاستخدام، كما هو الحال في التشريعات الوطنية للتحكم في البيانات الحيوية، والمواثيق العالمية لأخلاقيات الطب الحيوي. لذلك، فإن المخاوف المتعلقة بالخصوصية الجينية وغيرها مشروعة ، لكن تضخيمها إلى سيناريوهات تتجاوز ما تدعمه الأدلة العلمية قد يضعف الطرح العلمي الرصين.

ان سلت عنا يا السويطي قحاطين : ما بين عامي 1850 - 1855  ميلاديه نزل الشيخ الفارس الشاعر قاسي بن عضيب العاصمي وجماعته آل عاصم في ديار الظفير بجوار السعيد بعد خلافهم مع أبناء عمومتهم آل عاطف وكانت تسمى رحلتهم الى ديار الظفير إشمالة ال عاصم الثانية وكانت إشمالتهم الأولى من ديار قحطان إلى القصيم ما بين عامي 1835 - 1839 ميلادية لخلاف بين حشر بن وريك أمير ال عاصم و الامير محمد بن هادي بن قرمله لم يمكثوا طويلاً في ديار الظفير اذ رحلوا الى ديار عنزة بعد خلاف مع احد السويط كما يقال على مورد الماء فارتجل أحد شعراء ال عاصم  يرجح ان يكون قاسي بن عضيب لكونه شاعراً مفوهاً شجاعاً معتد بنفسه عرف عنه أنه مقدام قومه والزعيم الذي يتقدم جماعته فهو كثير الإقدام والمبادرة يتسم شعره بلغة التحدي والفخر والأنفه  : ان سلت عنا يا السويطي قحاطين عواصمٍ ما قيل فينا لفايق حنا وعبده والضياغم بجدين لطامةٍ في حقنا كل مايق وأنا أعتقد أنه قال ( حنا وعبيده والضياغم بجدين ) كونه يتحدث عن نسبه القحطاني  البيتان ارتجال  وهما جواب لسؤال ٫ هناك سؤال والشاعر يجيب ٫ يبدأ جوابه ب ( إن سلت عنا ) إن سألت عنا فنحن قحاطين عواصم ولا يمكن السويطي المقصود في البيتين يسأل سعيدي ظفيري عن نسبه وهما أبناء عمومه منذ القرن الخامس الهجري يجمعهم كيان واحد كيان قبيلة الظفير ولا يصح أن تنسب الأبيات لشاعر سعيدي ظفيري كون السعيد مكون رئيسي بطن من بطون الظفير منذ أن نشأت قبيلة الظفير في الحجاز ولم يخرجوا عن كيان القبيلة  وعاصروا جميع أحداثها التاريخية إلى يومنا هذا ولم نسمع ان شاعراً من شعراء السعيد القدامى ذكر في قصائده مفردة ( عواصم ) أو نسب نفسه إلى قحطان الا اننا نجدها تتكرر في شعر شعراء ال عاصم قحطان ، فبعد أن رحل قاسي بن عضيب وجماعته ال عاصم من ديار الظفير إلى نواحي ديار عنزه و مطير أنشد قصيدة يفاخر فيها بنسبه القحطاني ويصف غاراته وجماعته على عنزه وعلوى من مطير قبل أن يعود وجماعته ال عاصم إلى ديار قحطان ونلاحظ في احد الأبيات يقول : عواصمٍ بالهوش ما هم بعمسين هو السياق نفسه : عواصمٍ ما قيل فينا لفايق بتمعن القصيدة نلمس نفس الأسلوب والنَفَس  : يا سابقي ما ظنتي تستريحين ومرباك بين مطير والاد وايل يا سابقي رضعتك الفلو عشرين لين انشخلتي مثل ظبي المسايل وشاروا عليّ نعليك قلنا معيين وعقب اللقاح العام نبغيك حايل والى نعشت الراس بالحبل تعطين راسك ولا نعتاض فيك البدايل ابي ليا ما ارخيت انا الحبل تهوين اهواي شيهانٍ ربيب الخمايل الله يجيرك من عيون الشياطين وارجي من المولى عليك المهايل على الحذايا والمسامير تاطين واللاش ما هو عن جواده بسايل اعطيك من البر النقي ما تشهين والماء عليك ارهيه ويا العدايل ويحلب لك اللي درها فيه تشفين عثوا السنام اللي به الني طايل من رعيها للقفر بين الحفيفين بربعي مروية الغلب في الدبايل " عواصمٍ " بالهوش ماهم بعمسين ضارين في هداتهم بالفصايل الى اعتلينا شقص الآذان عجلين بمصقلاتٍ تودع الراس مايل الخيل نجعلها سواة الحراذين بدهم العروق اللي تشق الوشايل لا صاح صياحٍ وحنا مغيرين والكون صوب اللي من البوش ذايل والى لحقناهم بالاشناق مرخين لازم يعود دقها والجلايل قلته وانا من روس قوم سلاطين قبيلتي قحطان خير القبايل المصادر : - ال عاصم الجحادر في ضوء الأخبار و المصادر  ص 244 - القول الحاسم في نسب و تاريخ القواسم ص 14 - آل الجرباء في التاريخ والأدب ص 51

ذكر الشيخُ محمد الصباغ - رحمه الله -: لمّا كنتُ مستشاراً لوزير التعليم السابق محمد الرشيد - رحمه الله -، كان قد زار مدينة حُريملاء، ومَرّ على بيت الشيخ محمد بن عبدالوهاب - رحمه الله -، فوَجَّه الوزير بترميم البيت وتحسينه - وكانت الوزارة آنذاك مسؤولة عن الآثار - فبَلَغ الأمرُ الشيخَ ابن باز - رحمه الله - فغضب، وطلَب مِن ولاة الأمر حينها بهَدْمِ البيت لئلا يكون مَزاراً، وبالفعل جَرَى هَدْمُه.

عذراً أخي، وكم يعتري هذا التوارث أحياناً من الأخطاء أو الأوهام أو حتى التزوير. كيف يا أخي تعتقد بأن تأكيد أنساب المسلمين بوسيلة علمية نتائجها قطعية فتنه؟! وكذلك قولك بأن الأنساب المثبتة جينياً “ظنية”، مع تأكيدك بالإكتفاء بالأنساب المنقولة بطريق الاستفاضة والسماع، وهذا فيه إشكال علمي ومنهجي واضح. فغالب الأنساب المعاصرة لم تثبت بطريق التواتر القطعي المستوفي لشروطه الدقيقة عند أهل العلم، وإنما ثبتت بطريق الاستفاضة والنقل والسماع، وهي طرق ظنية في أصلها، تُقبل ما لم يعارضها دليل أقوى منها. أما البصمة الوراثية فهي دليل حسي ثبت بالتجربة قطعيته وقائم على نتائج علمية دقيقة، وليست مجرد دعاوى أو روايات شفوية متناقلة، ولذلك فإن وصفها بالظنية مع تقديم الرواية الشفهية عليها فيه قلب لموازين الترجيح المعروفة عقلاً وشرعاً. ثم إن الإسلام جاء بحفظ الأنساب والعناية بها وتأكيدها لا بنفيها، قال تعالى: ﴿ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ﴾. كما أن الشريعة اعتبرت وسائل الإثبات المتاحة في كل عصر مما يحقق العدل ويكشف الحقيقة وحتى القيافة وهي اجتهاد بشري قائم على ملاحظة الشبه الظاهر قد اعتبرها الفقهاء قرينة معتبره، ولهذا فإن الاستفادة من نتائج الحمض النووي تعتبر أقوى ولا تعارض الشرع، بل تدخل ضمن باب التحقق والتثبت وحفظ الحقوق. والبصمة الوراثية لا تهدم الأنساب الصحيحة، وإنما تؤكدها، وتكشف مواضع الخطأ البشري الذي قد يقع عبر القرون بسبب الوهم أو التشابه أو الادعاء أو التصحيف أو الانتساب غير الصحيح. ولو كان مجرد الخوف من “الفتنة” سبباً لرد الحقائق العلمية، لتعطلت كثير من وسائل الإثبات الحديثة التي أصبحت اليوم معتمدة في القضاء والطب والجنائيات وسائر العلوم. والقاعدة الشرعية والعقلية أن: “الدليل القطعي يُقدَّم على الدليل الظني عند التعارض”. ولهذا فإن النسب الذي تؤيده القرائن التاريخية وتؤكده النتائج الجينية المتطابقة يكون أقوى وأدق من نسبٍ قائمٍ على مجرد النقل المجرد الذي لا يمكن التحقق من تفاصيله بعد مئات السنين. ولا شك ان ثبوت النسب إلى قبيلة ما بالتواتر هو أحد طرق إثبات النسب المعروفة، ولثبوت النسب بالتواتر اشترط الفقهاء عدة شروط. فأولاً : لو طبقنا تلك الشروط على الأنساب المعاصرة لوجدنا استحالة أن نجد نسباً ثبت بالتواتر . ثانيا: غالب الأنساب المعاصرة ثبت نسبها إلى إحدى القبائل المعروفة بطريق الاستفاضة والسماع، حتى انك تجد أحياناً ابناء الأسرة الواحدة يتنازعون نسبها فمنهم من ينسبها إلى هذه القبيلة ومنهم من ينسبها إلى قبية أخرى، وهذا الطريق يعد ظنياً وليس قطعيا وهو مقبول مالم يعارض بدليل حسي قطعي. ثالثا: البصمة الوراثية لاتنفي الأنساب التقليدية، بل تصححها وتعدل مسارها وتضعها في موقعها الصحيح الغير قابل للجدل، فالبصمة الوراثية أداة تأكيد وميزان عدل للأنساب الظنية التي رغب الفاحصون معرفة أنسابهم ومواقعها بشكل دقيق وصحيح لا يعتريه شك، وقد ظهرت نتائج لجميع قبائل الجزيرة العربية وتكتلت كل قبيلة على تحور واحد يلتقي به جميع فروعها. رابعاً: التخويف من وقوع الفتنة من غير ضرر واقع فعلاً هي حجة ضعيفة و واهية، يرفعها كل من فقد الدليل وكل ضعيف الحجة، فبالأمس القريب كان الكثير من مجتمعنا يرفض قيادة المرأة للسيارة متذرعاً في المنع من وقوع الفتنة، وبعد أن صار أمرا واقعاً لم نرى الفتنة المزعومة ولله الحمد، ووجدنا أن من أوائل من قدن السيارة هن بنات من كانوا يعارضون قيادة المرأة للسيارة خوفاً من الفتنه!. وغير ذلك كثير من الأمثلة ، مما يدل على أن تلك الحجة من تخويف الناس من فتنة ليست موجودة إلا في الهام مطلقيها فقط. ثم إننا بحمدالله وفضله في دولة نظام وشرع تحفظ حقوق المواطنين جميعاً دون تمييز، ولايمكن لأحد أياً كان أن يتجاوز في حق ، ومن ادعى وقوع ضرر عليه فكافة الأبواب الحقوقية مفتوحة لإثبات صحة تظلمه. خامساً : قال د. سفيان بن عمر بورقعة في كتابه "النسب ومدى تأثير المستجدات العلمية في إثباته - دراسة فقهية تحليلية" : ( حقائق العلوم التجريبية حقائق شرعية، وأنه يتعين اعتبار الحقائق العلمية القاطعة من جملة الأدلة الشرعية حتى لا نقع في إشكالية الاعتقاد بأن الحقائق القطعية تتعارض، وأن ما يقرره الشرع قد يخالف ما يقطع به الحس أو العقل، وذلك لا يكون إلا باعتبار الحقيقة العلمية حقيقة شرعية، ومن ثم يتعامل معها وفق ما يتعامل مع الأدلة الشرعية؛ بحيث يتم تقديم المقطوع منها على المظنون عند التعارض) . والحمدلله والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى

عذراً أخي، وكم يعتري هذا التوارث أحياناً من الأخطاء أو الأوهام أو حتى التزوير. كيف يا أخي تعتقد بأن تأكيد أنساب المسلمين بوسيلة علمية نتائجها قطعية فتنه؟! وكذلك قولك بأن الأنساب المثبتة جينياً “ظنية”، مع تأكيدك بالإكتفاء بالأنساب المنقولة بطريق الاستفاضة والسماع، وهذا فيه إشكال علمي ومنهجي واضح. فغالب الأنساب المعاصرة لم تثبت بطريق التواتر القطعي المستوفي لشروطه الدقيقة عند أهل العلم، وإنما ثبتت بطريق الاستفاضة والنقل والسماع، وهي طرق ظنية في أصلها، تُقبل ما لم يعارضها دليل أقوى منها. أما البصمة الوراثية فهي دليل حسي ثبت بالتجربة قطعيته وقائم على نتائج علمية دقيقة، وليست مجرد دعاوى أو روايات شفوية متناقلة، ولذلك فإن وصفها بالظنية مع تقديم الرواية الشفهية عليها فيه قلب لموازين الترجيح المعروفة عقلاً وشرعاً. ثم إن الإسلام جاء بحفظ الأنساب والعناية بها وتأكيدها لا بنفيها، قال تعالى: ﴿ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ﴾. كما أن الشريعة اعتبرت وسائل الإثبات المتاحة في كل عصر مما يحقق العدل ويكشف الحقيقة وحتى القيافة وهي اجتهاد بشري قائم على ملاحظة الشبه الظاهر قد اعتبرها الفقهاء قرينة معتبره، ولهذا فإن الاستفادة من نتائج الحمض النووي تعتبر أقوى ولا تعارض الشرع، بل تدخل ضمن باب التحقق والتثبت وحفظ الحقوق. والبصمة الوراثية لا تهدم الأنساب الصحيحة، وإنما تؤكدها، وتكشف مواضع الخطأ البشري الذي قد يقع عبر القرون بسبب الوهم أو التشابه أو الادعاء أو التصحيف أو الانتساب غير الصحيح. ولو كان مجرد الخوف من “الفتنة” سبباً لرد الحقائق العلمية، لتعطلت كثير من وسائل الإثبات الحديثة التي أصبحت اليوم معتمدة في القضاء والطب والجنائيات وسائر العلوم. والقاعدة الشرعية والعقلية أن: “الدليل القطعي يُقدَّم على الدليل الظني عند التعارض”. ولهذا فإن النسب الذي تؤيده القرائن التاريخية وتؤكده النتائج الجينية المتطابقة يكون أقوى وأدق من نسبٍ قائمٍ على مجرد النقل المجرد الذي لا يمكن التحقق من تفاصيله بعد مئات السنين. ولا شك ان ثبوت النسب إلى قبيلة ما بالتواتر هو أحد طرق إثبات النسب المعروفة، ولثبوت النسب بالتواتر اشترط الفقهاء عدة شروط. فأولاً : لو طبقنا تلك الشروط على الأنساب المعاصرة لوجدنا استحالة أن نجد نسباً ثبت بالتواتر . ثانيا: غالب الأنساب المعاصرة ثبت نسبها إلى إحدى القبائل المعروفة بطريق الاستفاضة والسماع، حتى انك تجد أحياناً ابناء الأسرة الواحدة يتنازعون نسبها فمنهم من ينسبها إلى هذه القبيلة ومنهم من ينسبها إلى قبية أخرى، وهذا الطريق يعد ظنياً وليس قطعيا وهو مقبول مالم يعارض بدليل حسي قطعي. ثالثا: البصمة الوراثية لاتنفي الأنساب التقليدية، بل تصححها وتعدل مسارها وتضعها في موقعها الصحيح الغير قابل للجدل، فالبصمة الوراثية أداة تأكيد وميزان عدل للأنساب الظنية التي رغب الفاحصون معرفة أنسابهم ومواقعها بشكل دقيق وصحيح لا يعتريه شك، وقد ظهرت نتائج لجميع قبائل الجزيرة العربية وتكتلت كل قبيلة على تحور واحد يلتقي به جميع فروعها. رابعاً: التخويف من وقوع الفتنة من غير ضرر واقع فعلاً هي حجة ضعيفة و واهية، يرفعها كل من فقد الدليل وكل ضعيف الحجة، فبالأمس القريب كان الكثير من مجتمعنا يرفض قيادة المرأة للسيارة متذرعاً في المنع من وقوع الفتنة، وبعد أن صار أمرا واقعاً لم نرى الفتنة المزعومة ولله الحمد، ووجدنا أن من أوائل من قدن السيارة هن بنات من كانوا يعارضون قيادة المرأة للسيارة خوفاً من الفتنه!. وغير ذلك كثير من الأمثلة ، مما يدل على أن تلك الحجة من تخويف الناس من فتنة ليست موجودة إلا في الهام مطلقيها فقط. ثم إننا بحمدالله وفضله في دولة نظام وشرع تحفظ حقوق المواطنين جميعاً دون تمييز، ولايمكن لأحد أياً كان أن يتجاوز في حق ، ومن ادعى وقوع ضرر عليه فكافة الأبواب الحقوقية مفتوحة لإثبات صحة تظلمه. خامساً : قال د. سفيان بن عمر بورقعة في كتابه "النسب ومدى تأثير المستجدات العلمية في إثباته - دراسة فقهية تحليلية" : ( حقائق العلوم التجريبية حقائق شرعية، وأنه يتعين اعتبار الحقائق العلمية القاطعة من جملة الأدلة الشرعية حتى لا نقع في إشكالية الاعتقاد بأن الحقائق القطعية تتعارض، وأن ما يقرره الشرع قد يخالف ما يقطع به الحس أو العقل، وذلك لا يكون إلا باعتبار الحقيقة العلمية حقيقة شرعية، ومن ثم يتعامل معها وفق ما يتعامل مع الأدلة الشرعية؛ بحيث يتم تقديم المقطوع منها على المظنون عند التعارض) . والحمدلله والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى

قد يجوز ما اوردت اخي الوهيبي التميمي ولكن لم يرد وجود موروث تميمي موجود القحطاني والعقيلي ولا مانع لدي بوجود الادله والبراهين لدي تجرد تام وابحث عن الحقيقه والحقيقه فقط

قديما نسميها(فرفخ) وهالحين(رجله)هل لها اسماء أخرى