אסף פרישמן

@Avraham_Stav הם שלחו הזמנה רשמית?

בדרך הביתה מהחג שעשינו אצל ההורים התחילה לרטוט אחת מקבוצות המילואים. "אתה מככב בפטריוטים," תייג אותי אחד החברים בגדוד, "אפילו הזמינו אותך להתארח". בהמשך שלחו לי גם את הסירטון, שבו איתמר פליישמן מצטט אותי כמי שתיאר את ערוץ 14 בתור "הבושה הכי גדולה ליהדות", ומזמין אותי לשבת בכיסא הזה ולעמת ביחד השקפות עולם. למרות שכמה מדורשי שלומי המליצו לי אחרת, היה ברור לי שאגיע. זו בכלל לא שאלה. אני יושב במעגלי דיון גם עם חילונים וחרדים ושמאלנים, ולא מעלה בדעתי להימנע דווקא מפורום של אנשי ימין מאמינים, גם אם בסגנון ובדרכי הפעולה אנחנו קצת שונים. זה גם מה שחשוב היה לי להסביר לפליישמן, ורציתי להגיד מיד בתחילת הראיון, שהציטוט שלו לא היה לגמרי מדויק. מה שכתבתי היה שערוץ 14 "עושה נזק חמור ליהדות", דווקא משום שסוף כל סוף, אחרי שנים רבות של עיוות נורא בתקשורת, יש מי שנושא בגאווה את דגל המסורת והיהדות. היה חשוב לי להסביר לו כמה מרגשת אותי העובדה שמגישת חדשות שוברת את הצום ומברכת בשידור, ושדרנים מצטטים פסוקים כדבר שבשגרה. אולי הייתי זורק מילה על כמה כיף להגיע לא מגולח בימי ספירת העומר או חול המועד ולהרגיש עם זה בנוח. ודווקא משום כך כואבים לי בבשר הציניות והזלזול והלעג, וגם היחס הרופף לדיוק בעובדות, כשהם מופיעים בקדמת הערוץ. הייתי מנתח איתו למשל את האייטם שנעשה עליי, סביב הבחירה לאפשר לנאור נרקיס לכתוב תגובה לטור ביקורת קטלני שכתב נגדו עקיבא נוביק. באייטם ההוא, שנפתח בהצגה לגלגנית שלי כ'שמאל', פליישמן מעיד שהוא עצמו אירח את נרקיס בפודקאסט שלו, וינון מגל אומר "וקיבלת על זה המון ביקורת, נכון?", ופליישמן משיב שממש לא. ואז ינון אומר, נכון, הבעיה היא לא בעצם האירוח, אלא בכך שאי אפשר לתת לאדם כזה במה חופשית בלי לתת לדברים שלו מסגרת. כשהוא מתעלם לחלוטין מכך שזה בדיוק מה שעשינו ב'הדור': פרסמנו טור נגדו, אפשרנו לו תגובה, ואז כתבנו עליה את תגובת המערכת. זו ההגדרה המילולית ל'מסגרת'. אני מקווה שלא היינו טובעים בתוך הפרטים של הניתוח. האייטם לא היה עד כדי כך חשוב. במקום זה הייתי רוצה שננסה להבין יחד מה הכניס אותנו לסחרור. מה גרם לכך שההתעוררות העמוקה והמבורכת של הימין האמוני, תתנקז לביקורת עוקצנית ולא הוגנת כלפי כל מי שחושב מעט אחרת. והאם אפשר לקרוא מכאן לשיח שמבקש ביקורת שתהיה מדויקת ככל שהיא נוקבת, כזה שמסוגל לראות בכל יריב אידיאולוגי את הטוב, ומבקש לתת לקולות כולם להופיע כשהם במיטבם. היום עודכנתי שהראיון לא יתקיים בסוף. הילדים דווקא שמחו על עוד ערב בחג שאהיה איתם בבית. אבל גם בלי נוכחותי הפיזית הייתי רוצה לבקש מאחיי הפטריוטים, אל תוותרו על השיח.

@hanangershuni @yotvataXXX זאת לא המשמעות הפשוטה

@yotvataXXX כי זה נכון. מי שמרחם על אנס גורם לעוד מקרי אונס, מי שמרחם על רוצח גורם לעוד מקרי רצח

"מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים" למה? כי אמרתם וזה נשמע מגניב?

@TovaChadasha @ofek_kasif (הוא שואל איך מחאה נגד המלחמה חשובה יותר מ"לשמח את העם")

@ofek_kasif דלפ החופש להתפרנס יותר חשוב מהחופש לצעוק בכיכר כלשהי

דלפ חופש המחאה יותר חשוב מהחופש ללכת להופעה של מה קשור

@yoeli_brim @ptr_dvd 3 זאת היתממות מפוארת

@ptr_dvd 1. בפיקוד העורף לא אישרו את האירוע 2. זה לא מרחב מוגן תקני 3. הדיווח הקודם שלי אכן אמיתי. כעת בבני ברק אלפים מתכנסים. אין בו שום דבר לא נכון.

בבית הרב לנדו כותבים לנו: מדובר במרחב מוגן

@Meir_Rubin או שלא

יום אחד זה יהיה קאנון לאומי.

@Idaneretz הביקורת הימנית מציעה בדיוק את ההיפך: למנוע סבל שבחסות כיפת ברזל אמנם מצוצמם מאוד אבל עדיין קיים

מה שמצחיק בביקורת השמאלנית על כיפת ברזל זה שיש לה לא מעט במשותף עם הביקורת הימנית של פייגלין או ליבסקינד: כיפת ברזל מאפשרת לנו "להכיל" סבבי לחימה בלתי פוסקים ולא "להכריע" ובכך להגיע לפתרון האולטימטיבי כמו שהם רואים אותו. יעני, כדי שאנשים יסכימו איתי, הם צריכים לסבול

@Toratlechima הוא חוסם על סגנון לא נעים ומכבד, וזאת הסיבה שהוא חסם את דביר

הרב הפרוגרסיבי אברהם סתיו ניסה להסביר לכולם כמה הוא נאור בכך שהוא נתן לנאור נרקיס לכתוב בעלון הדור שאותו סתיו עורך. לסתיו לא אכפת שנרקיס מבזה את היהדות ויורק על המגזר הדתי, אבל ברגע שמשמיעים כלפיו ביקורת קטנה הוא מיד חוסם (ובחוצפתו עוד מאשים את הנחסמים בקללות שלא היו). לא אכפת לו שחרדים, דתיים ומסורתיים נפגעים, רק מעצמו.

@dvirluger הוא חסם אותך כי הגבת לו בסגנון לא מכבד, כמו שהראו בתגובות

מעולם לא קיללתי את אברהם סתיו אני בספק אם בכלל הגבתי לו פעם ובכל זאת הוא כמובן חסם אותי כמו המון אנשי ימין. אנשים שמציגים את עצמם כליברלים ופלורליסטים מתגלים תמיד כאנשים חשוכים שרוצים לשמוע רק דעתם.

@jonatan_barr זאת המהות של חתונה בעיניך?

1. חתונה אזרחית. חתונה היא אקט משפטי בין זוג לבין החברה/מדינה. אם שמים בצד את זה שזה מוזר, זו אמורה להיות זכותו של כל זוג להחליט מה הפורמט שבו היא מעוניינת בחוזה הזה. ליהודים יש את הדרך שלהם עשרות דורות, ורוב הישראלים מעוניינים בדרך הזו. אבל חופש מדת אומר שאני יכול לבחור אחרת.

אני מעריך מאוד את @hasolidit והחיבור שלה לאקטיביזם הרדוד של נרקיס מעציב אותי. אבל היא שואלת פה שאלה נכונה. כשכל התנגדות להגמוניה הדתית מתוייגת כמתקפה על הדת (תשאלו את הרפורמים), קשה לקחת את ההיעלבות הדתית ברצינות. אז אנסה להציע רעיונות לאקטיביזם כזה שלפחות אני אתמוך בו לחלוטין:

@OriyaShilat לא

הוא ברצינות עורך השוואה בין שמחה רוטמן לבין נאור נרקיס?? מה לעזאזל

@DovMorell הוא זוכר שהוא התייחס לימין בזלזול, הוא לא זוכר את האמירה הספציפית. מה הבעיה?

זה נהדר. הוא כועס עצבני ונעלב אבל לא בטוח לגבי מה

@ShimonNataf לא הוא לא השווה ביניהם

נאור נרקיס ושמחה רוטמן. זאת הרמה.

@yehodavald @amit_segal @Avraham_Stav איפה הפער?

@amit_segal @Avraham_Stav לדוגמא הפער בין היחס לנאור נרקיס ליחס לערוץ 14. מ.ש.ל

בשולי הדברים: סוגיית גבולות השיח היא סוגיה לגיטימית. ואני גם לא מתחייב שכל החלטה שעשינו נכונה. אבל קצת מתסכל, יש שיאמרו משעשע, לראות כמה חוסר אמון יש בתגובות באפשרות שהפתיחות שלנו אמיתית. "תתנו מקום דומה לבנצי גופשטיין? לבן-גביר? לאדמו"ר מסאטמר? לתורת לחימה?". ברור שניתן. מה בכלל השאלה?

@Yehuda_Gizbar אפשר לא להסכים עם האמירה שלו אבל הפריעה לי בעיקר ההשוואה לדברים אחרים שממש לא נכונה לדעתי

@asafrishman מה אבדן דרך בלתת לבנאדם להגיב לטור שנכתב נגדו אישית

@tunye_gnatek @amit_segal נראה לי סביר להניח שנם עשו את זה בעיקר משיקולי רייטינג אבל גם אם לא ההגינות לא מחייבת לתת במה - גם כתגובה - לאדם שמסמל מאבק בדת וגם פרסם ממש לאחרונה סרטון שגובל בהטרדה מינית של נשים מהמגזר

@amit_segal נו באמת. לפני שבוע התפרסם טור נגדו, מן ההגינות לתת לו במה לתגובה. זה לא שהם נותנים לו טור קבוע או משהו כזה

הציונות הדתית הליברלית, ההגונה, הערכית והמוסרית, קווים לדמותה: מעניקים עמוד בעלון השבת ״הדור״ לנאור נרקיס. איזה אובדן דרך.

@ReemSherman ההבחנה בין טרור יהודי לערבי הגיונית מאוד וסביר להניח שמוסכמת על רוב הציבור

זה חוק שנועד להפלות דם מדם. הרי רצח זה רצח וטרור זה טרור, אבל רצו לבצע כאן הפרדה בין טרור יהודי לערבי ומה שקיבלו זה עוד פיסת חרא שרק מעמיקה את הבור שבו אנחנו נמצאים. מי שבטוח במקומו לא צריך לדבר כל כך. לא חוק הלאום, משילות. לא החוק הזה של עונש מוות, אלא צה״ל חזק ויעיל. אבל כיון שאין חתירה למצוינות, אז כל שנשאר זה קשקשנות.

@asapir @yonash46 @thisischaim @shireuven ומה היה במשחקים האחרים?

@yonash46 @thisischaim @shireuven ככל שמתקדמים ברמה יש פחות שחקנים להגריל מהם. יצא לי לשחק מולו כבר שלוש פעמים

רואה שבפיד יורדים על אלקין היום, זמן טוב לגלות שלפני שבועיים ניגבתי איתו את הרצפה במשחק שהתרחש ב2 בלילה

@Nadav_Eyal וסתם הערה לוגית: "מזיק ומנוגד להמלצות גורמי המקצוע" לא מצביע על רוע אלא על איוולת

@Nadav_Eyal "זה חוק רע כי הוא מציע להרוג אנשים כעונש". אנשים = מחבלים שרצחו יהודים. להרוג אותם זה רוע?!

הכל נכון, אבל אני רוצה לדבר על תופעה מסוימת שגם אני לוקה בה. אפשר לקרוא לה: הטיפשות במקום הרשעות. ההתמקדות בשרשור הזה היא בכך שמדובר בחוק מטומטם, נטול היגיון עצמי בסיסי, איוולת. זה כמובן נכון. אבל סיבת היסוד שצריכה לפסול אותו איננה טיפשותו אלא רשעותו. זה חוק מרושע, גזעני וקטלני. אבל מה? קל יותר לדבר על טיפשות, איוולת, חוסר היגיון. בן גביר הוא שר גרוע, זו אמירה שאפשר לבסס בעובדות. בתוצאות. זה שהוא שר מזיק, רע, מבטא תפיסה גזענית במעשיו, זה כבר כולל אמירה עם מימד מוסרי. בן גביר יכול להיות שר יעיל שעושה דברים רעים מאוד. תארו לעצמכם שהייתה לו ממש יכולת להיאבק בפשיעה, אך במקביל הוא היה הופך את המשטרה לפוליטית לגמרי, ארגון ימין קיצוני ממש על מדים. אז הוא היה בסדר? אני לא מאשים את הכותב, עיתונאי מצוין, בפחדנות. ממש לא. מה שאני אומר הוא שאי אפשר להסתפק באיתור הטיפשות בלי להצביע על הרוע. זה חוק רע, כי הוא מציע להרוג אנשים כעונש. ועושה אבחנה בין טרור של יהודי וטרור של ערבי. כי הוא חוק מזיק ומנוגד להמלצות גורמי המקצוע. הוא מבטא גם איוולת. אבל כך זה עם רשעות - היא גם טיפשית לעתים קרובות.