@kouhei_si もっともらしい理由を付けて、ひとまず主治医がいるときにもう一回来てもらおう、となります。
医者の中には、他人には全く読めないカルテを書く人もいるので、代理Drからすれば、かなり辛い状況だった可能性があります…
そういう事情を正直に話せばよかったかもしれませんね。
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@kouhei_si もしかすると、代理Drは当日とか前日にいきなり呼ばれてるかもしれません。
主治医急病とかだとそうなります。
すると予習できないので、そういう診察になります。
お怒りはもっともですが、そんな重要な話をカルテを見ただけで初見でするのは危険すぎるので…
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@L3GAL_OS それでも前向きに我々と関わろうとしてくださるその姿勢は、医療の志に通じるものがあると思います。やっぱり他の人たちとは違うなあ。
もしかすると、先生の怒れる医者に対する感情は、我々の訴訟に対する感情に近いかもしれません。
救おうとした相手に噛みつかれてるわけなので…
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@bot99663145 とんでもありません。
「"お気持ち"から距離を置こうとする先生方ですら押し潰してしまう程に、"お怒り"が溜まってんだろーなー」
って察し始めました。
もはやXの公開の場所で、医療従事者の先生方にナレッジ共有しようってのは、こちらの自己満なんだろうね、、、、。
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医クラの『私たちが問題視してるのは……』っていう正義ヅラを見ると、なんとも言えない気分になります。
『歪みがあるかもね。
けどその歪みってのはこうなっていて、だからこういう対策が考えられる。優先度はこんな感じで、それぞれのリターンはこんな感じ。
あとは現場でどこまで実行可能なのか、どこまでのリスクを取るのか、経営判断ですねー』
っていう、味方のつもりで説明してる相手に噛み付いてんだもん。反抗期のガキかよ。真面目ちゃんかよ。
解決したいのは分かってるけど、それはともかく。対策はしたくなくて、お気持ちを解決したい医師ばっかなのは分かったよ。
親切のつもりで、顧問先でやってるような解説してたつもりだけど。Xの公開ポストは場所として好ましくないのかもね。
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＞訴えられた瞬間に回収できない致命的な損失が確定する。
＞勝ちなど無い。
私は医療過誤事件の医療機関側代理人をすることもありますが、そんなことないですよ。
専門外の話なので絶望的な気持ちになるのもわかりますが、それは「病気が見つかり手術を勧められたときの患者の気持ち」と同じです。パニックにならずに、医師賠による専門家のアドバイスに従って、やるべきことをやってください。
生きていれば、落ち度がなくても事故に巻き込まれることはあります。
多くの医療者が、不当な請求には腹を立てながらも、落ち着いて対応されています。それでいいのです。ここでは先生方が患者です。よき患者であってください。
フランケン@BlackSheep8270
この発言からも、法曹が考えている医療訴訟がいかにズレた認識なのかが伺える。 勝ち負けで考えてる時点でもう話ができない。 訴えられた瞬間に回収できない致命的な損失が確定する。 勝ちなど無い。
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@yuki_k1 やはり全くわかっていないのだなということがよくわかる。
身を削って真摯に人を診てるのに、難癖みたいな理由つけて訴えられたらもうモチベーション残りませんよ。
まともな医者はそんなドライに生きてないです。そういう人は美容に行きました。
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医療訴訟において被告の医師や病院側も代理人弁護士を依頼するのが普通だから、訴訟中だからといって医師として病院としての仕事は通常通りやれるのになんで「訴えられると目の前の患者が救えない」と言い出すのか意味不明。訴えられた精神的ストレスで仕事が手に着かないわけでもあるまいし。
無知蒙昧の化身(こおり)@SepiaSandCreate
@bottikurihu 医療側が怒ってるのは「5%負ける」方じゃなくて、「勝ち負けに関わらず、法廷闘争をやってる間は目の前で苦しんでいる患者を救えない」こと。 アンパンマンの目の前で苦しんでいる人がいるのに、ばいきんまんとの法廷闘争に拘束されて動けない感じ。
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@tsukuru_ouu @shu_anaden もうどうでもいい。どうでもいいんですよ。こっちにはもうそんな前向きの感情は残ってないんですよ。
全てがめちゃくちゃになって滅んでしまえばいい。
そういうことです。
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口コミで一方的に叩かれ、扇動的な報道に晒された上に、筋の通らない訴訟を起こされて、そのせいで日々のクレーム対応や診療にも影響が出ているという経緯を知れば、解決に絶望するのも当然なのですが、医師以外にはその話はそのままでは通じにくいと思います。
ただ思いのたけを吐露したいというわけでなければ、様々な人が見ているXの場では伝え方を考えるべきと思わせるポストを今回いくつか見かけました。
これまでずっとずっと同じことを言い続けてきたのに聞いてくれなかったではないかという思いには共感するのですが。
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＞医師側は解決にならないことは承知の上で、自分達が晒されてきた理不尽の一端に裁判官も晒されてほしいとの思い
先行もクソも最早これしかないって何度言ったら理解してもらえるんだろう。解決とかどうでもええんよ。
怠惰に暮らしたいトド@tsukuru_ouu
法曹側は、医師側が提示する（とされる）課題に対して、「裁判官マップ」が解決にならないことを比較的冷静に説明しています 一方、医師側は解決にならないことは承知の上で、自分達が晒されてきた理不尽の一端に裁判官も晒されてほしいとの思いが何より先行しており、現在は議論が成立していません。
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@abcabcabc999666 @kannu_panda 事件の後にいい薬ができるとか、そんな話してないですよ。
・現場で100%の判断ができるとは限らないのに、後から100%のパフォーマンスを前提にされる
・鑑別疾患など無限にあるのだから、あの時こうしてればよかったを言い出したら、全員にありとあらゆる過剰検査をするしかなくなる
こういう話です。
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@kannu_panda ご指摘のとおり裁判は事件後に判断をするわけですが、それでも「その時の状況」を前提にしますね
その時の医療水準、その時の検査結果、その時の愁訴、その時の患者の状況等を見ます
例えば、事件の後にすごい薬ができたとしても、「その薬を使うべきだった」にはならないです
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？
医療には不確実性が伴い、あとから見たらこうしておけば良かったなんて誰にでも言えるんだよ
馬鹿げた判決が多くて辟易してるわ
ねこパ〜スタ@abcabcabc999666
この感覚は弁護士とは真逆かもしれないですね 弁護士から見ると、基本的に裁判所も警察も病院や医師を贔屓してて被害者は基本的に泣き寝入りという感覚です 医療過誤訴訟はハードルが高すぎるんです 見てる世界が違いすぎてて議論にならないレベル 竹田君でも「裁判してみないとわからん」って感覚
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@ASat21492703 @nyamnyam_nyooon しかし、個別のはずの判決が、恐怖として我が国の医療者全体に大きな影響を与え、昨今の過剰医療を引き起こしているんですよね。
法の理屈はわかるけど、それが大きな公共の不利益をもたらしている。ならば、現行の仕組みは不適切かもしれませんよ。
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@nyamnyam_nyooon →他の訴訟事件の原告被告には及ばない。
その例外は、最高裁判所の判断又は高等裁判所の判断が、他の訴訟事件に影響を与えることがある。（民事訴訟規則192条 参照）
ご参考まで。
＃弁論主義
＃処分権主義
（了）
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個人的に以前から、医療含む専門的内容の裁判で不可解な判決になったとき、「裁判官を納得させられる証拠を出せなかったから」というのに納得できない
それほどまでに裁判という閉じた世界のみに立脚しているのに、その判決が社会全体に影響を与えることに無頓着すぎやしないかと
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@L3GAL_OS 弁護士マップで頓珍漢なこと書いてる人をブラックリストに入れて共有すれば、弁護士側からも不良顧客マップが見えるようになってwin-winかも？
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弁護士マップ作ってもいいんやけどさ。
ワイらも弁護士叩きしてる輩、リスト化していい？
ブラックリスト入れとくから。
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それが麻酔科の耳に入ってしまって麻酔科の責任者がヘソ曲げちゃって、その科の麻酔全部外注(費用はその科の負担)になった病院知ってる。
鋼の関節術師@開業Lv.1@FullMetalOrtho
アレやコレやの科にコンサルしたのかって麻酔科の先生がとても偉そうにご高説して下さってる時に「お前ら医師免許あるから自分でもコンサルできるやろ。俺らがオペ申し込まなかったらお前ら仕事無いやん」ってキレてたのが俺の仲の良い同期の先生で、コイツとは仲良くなれそうと思いました🔥🔥🔥
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@swarm_ai_cloud みんなで持ち寄り鍋やってるのに、食べるだけ食べて文句言ってるってことね！
完全に理解しました。
非エンジニアは食材持ってないから、炊き出し感覚でした…
そして炊き出しにも文句言っちゃいけないですね。
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「OpenClawでバグがうんざり」とポストした人に全員がフルボッコ。
何か問題あったらgithubで言えば良いだけだからな。
俺たちが世界のシステムを作って行っているんだ。
というモチベがないからいつまで経ってもAI代替に怯えなければならない。
このグローバル感覚は見習った方が良い。
Peter Steinberger 🦞@steipete
@BentoBoiNFT Wanna help or just complain?
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@swarm_ai_cloud そうだったんだ…
非エンジニア視点なので、そういう文化だってことも知りませんでした。
確かにエンジニアなら文句だけ言うのはちょっとダサいのかな。
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@bot99663145 当たり前だろ無料なのに。イシュー立てろって言う話。
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一方で市中病院深夜ICUでは
🍆「術後に負荷しても血圧下がってきてますよー」
👨🏻⚕️「マジ？どうする？」
🍆「出血ちゃいますわ。Nadなんてどうでしょ？テンプレで組んで0.05γからで見ときますよ、ストック返しなんでオーダーは後日でよか。おやすみせんせ」
👨🏻⚕️「おかのした！よろしく」
勤務医の悠々@Q0V7nN7Th35903
研修医時代の院外コール 🍆「せんせぇ〜、なんか患者さん様子おかしいので見にきてくれませんか？」 🙎♂️（このナースマジで要領得ないんだよなぁ、電話口で聞いてもいつも状況わかんないし今近くだからとりあえず行くか）「すぐ行きます」 心 停 止 し て た
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シフト制で回ってる仕事を例に出すのはちょっと違うかな
私は帰らせてもらう立場を経験したうえで、今は子持ち後輩を帰らせてあげてフォローする立場だけど、こういうのって支え合いなんよね
定時で帰る約束はできない！って人は、支えてあげたことないから周りへの頼り方がわからないのでは
Neo_EMA@NeoEMA2000
ホントそれ。病院では、時間になったら手術してようが患者見てようが、放り出して帰るのがこれからの「正しい働き方」。平成の価値観で仕事してはいけない、という事が本当にわかってない人、多すぎます。突発的な残業が発生？あり得ない。管理職は労働者の何を管理しているワケ？って話であって。
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