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@buwac__

Katılım Temmuz 2025
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Gerard Lambert
Gerard Lambert@ElmerDunor·
@bad_pote Super argument boomer C'est tout ton fil que tu viens de résumer ici🤡
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buwac2
buwac2@buwac__·
@Anuspourriducul @brivael x.com/i/status/20488… UNDERSTAND YOUR FUCKING BOOK Vraiment c'est TRÈS, TRÈS, TRÈS SIMPLE.
Brivael@brivael

Salut Juan, content que tu rejoignes la conversation. Mais ta réponse illustre exactement le problème. Oui Marx distingue valeur d'usage et valeur d'échange dès le chapitre 1. Personne ne dit le contraire. Le problème, c'est qu'il fonde la valeur d'échange sur le temps de travail socialement nécessaire. C'est ÇA qui a été démonté. Pas la distinction d'usage/échange, qui est triviale et antérieure à Marx (Aristote, Smith, Ricardo). La révolution marginaliste de 1871 ne nie pas qu'il y ait une "valeur d'échange". Elle démontre qu'elle ne dérive pas du travail incorporé, mais de l'utilité marginale subjective des agents en situation d'échange. Ce qui invalide toute la théorie de la plus-value, donc toute la théorie de l'exploitation, donc tout l'édifice politique qui en découle. Si tu veux défendre Marx en 2026, c'est ce point précis qu'il faut sauver. Pas me dire "il en parle page 30". Je sais. Tout le monde sait. La question n'est pas s'il en parle, c'est si sa théorie tient. Elle ne tient pas. Sur ta petite pique finale ("l'effort n'est pas une valeur de droite") : c'est exactement l'inverse. La droite libérale valorise l'effort productif récompensé par le marché. La gauche marxiste valorise l'effort indépendamment de son utilité sociale, ce qui est précisément l'erreur intellectuelle qu'on vient de pointer. Tu viens de résumer le problème en croyant me l'opposer. Bonne soirée.

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Patrick Cachem*rde
Patrick Cachem*rde@Anuspourriducul·
@brivael Capital Livre I, chapitre I, Karl Marx. Vraiment ça arrive TRÈS, TRÈS, TRÈS VITE.
Patrick Cachem*rde tweet media
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Brivael
Brivael@brivael·
Hello Julia, sans aucune ironie, c'est top que tu prennes le temps de te renseigner. Mais le problème quand on lit Marx aujourd'hui, c'est qu'on prend pour acquis sa prémisse de départ, alors qu'elle a été démontée scientifiquement il y a plus de 150 ans. Toute la pensée de Marx repose sur la théorie de la valeur-travail. L'idée que la valeur d'un bien vient de la quantité de travail nécessaire pour le produire. Si tu acceptes cette prémisse, alors oui, tout son raisonnement tient. Le capitaliste "vole" la plus-value du travailleur, l'exploitation est mathématique, la révolution est inévitable. Sauf qu'en 1871, trois économistes (Menger en Autriche, Jevons en Angleterre, Walras en Suisse) découvrent indépendamment la même chose : la valeur n'est pas objective, elle est subjective et marginale. Un verre d'eau dans le désert vaut une fortune. Le même verre à côté d'une rivière ne vaut rien. Le travail incorporé est identique. Donc le travail ne détermine pas la valeur. C'est le consommateur qui valorise un bien selon son utilité marginale dans un contexte donné. Exemple concret : tu peux passer 1000 heures à tricoter un pull moche que personne ne veut. Selon Marx, ce pull a énormément de valeur (beaucoup de travail incorporé). Selon la réalité, il ne vaut rien. Parce que personne n'en veut. À l'inverse, Bernard Arnault crée des milliards de valeur non pas parce qu'il "exploite" mais parce qu'il a su anticiper et organiser des désirs humains à grande échelle. La valeur est créée par la coordination, pas extraite par le vol. Cette découverte (la révolution marginaliste) a invalidé tout l'édifice marxiste. Pas pour des raisons idéologiques, pour des raisons scientifiques. C'est pour ça que plus aucun département d'économie sérieux au monde n'enseigne Marx comme un cadre d'analyse valide. On l'enseigne en histoire de la pensée. Maintenant, le truc important. Si ton intention en lisant Marx c'est d'aider les pauvres (c'est une intention noble), alors tu vas être surprise par ce qui suit. Regarde les chiffres de la Banque mondiale. En 1820, 90% de l'humanité vivait dans l'extrême pauvreté. Aujourd'hui, moins de 9%. Cette chute historique ne s'est PAS produite dans les pays qui ont appliqué Marx. Elle s'est produite dans les pays qui ont libéralisé leur économie. Chine post-1978, Vietnam post-1986, Inde post-1991, Pologne post-1989. À chaque fois qu'un pays libéralise, des centaines de millions de gens sortent de la pauvreté en une génération. À chaque fois qu'un pays applique Marx (URSS, Cambodge, Corée du Nord, Venezuela), c'est la famine et les goulags. Ce n'est pas une opinion, c'est l'expérience la plus massive jamais menée en sciences sociales. Plusieurs milliards de cobayes humains, sur un siècle. Donc paradoxalement, si tu aimes vraiment les pauvres, la position la plus cohérente n'est pas d'être marxiste. C'est d'être pour la liberté économique. Parce que c'est empiriquement la seule chose qui a jamais sorti massivement les gens de la misère. Pour creuser, je te recommande trois lectures qui vont changer ta vision : "La Loi" de Frédéric Bastiat (court, lumineux, gratuit en ligne) "La Route de la Servitude" de Hayek "Économie en une leçon" de Henry Hazlitt Bonne lecture, et vraiment chapeau de chercher à comprendre plutôt que de rester dans tes certitudes. C'est rare.
Julia ひ@lifeimitatlife

Depuis tout à l'heure je me renseigne sur les idées de Karl Marx sincèrement je n'arrive pas à comprendre comment on peut être pour le capitalisme et même plus généralement être de droite

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buwac2
buwac2@buwac__·
@NziePiti @brivael LOL. TROP MARRANT;) x.com/i/status/20488… aller hop au dodo Lélé
Brivael@brivael

Salut Juan, content que tu rejoignes la conversation. Mais ta réponse illustre exactement le problème. Oui Marx distingue valeur d'usage et valeur d'échange dès le chapitre 1. Personne ne dit le contraire. Le problème, c'est qu'il fonde la valeur d'échange sur le temps de travail socialement nécessaire. C'est ÇA qui a été démonté. Pas la distinction d'usage/échange, qui est triviale et antérieure à Marx (Aristote, Smith, Ricardo). La révolution marginaliste de 1871 ne nie pas qu'il y ait une "valeur d'échange". Elle démontre qu'elle ne dérive pas du travail incorporé, mais de l'utilité marginale subjective des agents en situation d'échange. Ce qui invalide toute la théorie de la plus-value, donc toute la théorie de l'exploitation, donc tout l'édifice politique qui en découle. Si tu veux défendre Marx en 2026, c'est ce point précis qu'il faut sauver. Pas me dire "il en parle page 30". Je sais. Tout le monde sait. La question n'est pas s'il en parle, c'est si sa théorie tient. Elle ne tient pas. Sur ta petite pique finale ("l'effort n'est pas une valeur de droite") : c'est exactement l'inverse. La droite libérale valorise l'effort productif récompensé par le marché. La gauche marxiste valorise l'effort indépendamment de son utilité sociale, ce qui est précisément l'erreur intellectuelle qu'on vient de pointer. Tu viens de résumer le problème en croyant me l'opposer. Bonne soirée.

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Léon-Bernard
Léon-Bernard@NziePiti·
@brivael Marx l'explique dans le chap 1 de das kapital lol. Trop marrant les droitards chatgpt qui pondent 2 pages sans avoir la moindre idée de ce dont ils parlent. Ça en dit long sur votre manière de concevoir ce qu'est le "travail" au passage ;)
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Brivael
Brivael@brivael·
Brivael@brivael

Salut Juan, content que tu rejoignes la conversation. Mais ta réponse illustre exactement le problème. Oui Marx distingue valeur d'usage et valeur d'échange dès le chapitre 1. Personne ne dit le contraire. Le problème, c'est qu'il fonde la valeur d'échange sur le temps de travail socialement nécessaire. C'est ÇA qui a été démonté. Pas la distinction d'usage/échange, qui est triviale et antérieure à Marx (Aristote, Smith, Ricardo). La révolution marginaliste de 1871 ne nie pas qu'il y ait une "valeur d'échange". Elle démontre qu'elle ne dérive pas du travail incorporé, mais de l'utilité marginale subjective des agents en situation d'échange. Ce qui invalide toute la théorie de la plus-value, donc toute la théorie de l'exploitation, donc tout l'édifice politique qui en découle. Si tu veux défendre Marx en 2026, c'est ce point précis qu'il faut sauver. Pas me dire "il en parle page 30". Je sais. Tout le monde sait. La question n'est pas s'il en parle, c'est si sa théorie tient. Elle ne tient pas. Sur ta petite pique finale ("l'effort n'est pas une valeur de droite") : c'est exactement l'inverse. La droite libérale valorise l'effort productif récompensé par le marché. La gauche marxiste valorise l'effort indépendamment de son utilité sociale, ce qui est précisément l'erreur intellectuelle qu'on vient de pointer. Tu viens de résumer le problème en croyant me l'opposer. Bonne soirée.

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SIRÈNES
SIRÈNES@SirenesFR·
🔴 Plus d’un élève de CM1 sur cinq ne parle jamais ou quasiment jamais le français à la maison. 🇫🇷🧒🏿 (Observatoire de l’Immigration)
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👱🏾‍♀️👩🏻‍🦱BeMaSista 👧🏽👩‍🦰
J’ai envie de mourir, des miliciens de Boko Haram ont coupé en deux un bébé encore accroché au sein de sa mère. Comment peut-on encore dormir tranquille en sachant qu’un enfant innocent et d’autres ont été littéralement tranché en deux ? Tous les musulmans du monde, toutes les instances musulmanes, tous les imams, tous les grands représentants de l’islam ont le devoir moral et spirituel de se lever et de condamner ces actes avec la plus grande fermeté. Si votre religion est vraiment universelle, humaine et humaniste comme vous le proclamez, pourquoi votre indignation reste-t-elle si sélective face aux atrocités commises en son nom ?
Sean Feucht@seanfeucht

"They seized my baby and sliced him in two with a knife. My second child woke up ... They split his head with a machete." THIS IS THE REALITY FOR NIGERIAN CHRISTIANS. When will the world wake up?!

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𝕷𝖊 𝕮𝖊𝖓𝖙𝖚𝖗𝖎𝖔𝖓 ن
Quand un militant RN anonyme relaie une fake news, c’est la preuve que l’extrême droite ment par nature et est dans la post-vérité. Quand N. Loiseau relaie une fake news, "c’est la preuve que ça peut arriver à tout le monde" car elle "s’est fait piéger".
Nathalie Loiseau@NathalieLoiseau

- la première, en toute honnêteté : oui, je me suis fait piéger par une avalanche de reprises d’un commentaire qui n’est pas confirmé. Cela ne devrait pas arriver, surtout quand on lutte contre la désinformation ? C’est vrai. C’est la preuve que ça peut arriver à tout le monde.

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Le Crapaud
Le Crapaud@Le_Crapaud47·
Pour une fois, je vais prendre le parti des Africains. Je ne sais pas où a été filmée cette vidéo, mais si c’est en Afrique, rien ne me choque. Ils peuvent manger avec les mains, bouffer des insectes, exciser leurs gamines ou chier sur le trottoir, je m’en contrefous du moment qu’ils le font chez eux. En revanche, le même comportement en France devrait être suivi d’une remigration immédiate.
Un Français Lambda perdu au Wokistan 🇫🇷(Parodie)@Francais2lambda

A quel moment t'es content de manger ça ? 🤮🤮🤮🤮

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cha
cha@csdr6·
@Hose898 @miyasei0 Jpp le pb c pas ne plus vouloir de sexe c’est utilisé qlq sans le considérer un minimum réfléchis 2sec
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Mathilda Nemesis
Mathilda Nemesis@mathildaNemesis·
En 2024, si Taha Oualidat n’était pas sorti prématurément du CRA dans lequel il était incarcéré, il n’aurait pas violé, tué et enterré le corps de la jeune Philippine Lenoir de Carlan dans le bois de Boulogne. Vous avec du sang sur les mains.
Bastion@BastionMediaFR

🔴🇫🇷 𝗔𝗟𝗘𝗥𝗧𝗘 𝗜𝗡𝗙𝗢 — Antoine Léaument s’oppose à l’allongement de la durée de rétention en CRA, y compris pour les étrangers condamnés pour TERRORISME.

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buwac2
buwac2@buwac__·
@EMCActus_ @Laissezmoitranq Je pense que ton qi doit pas dépasser la dizaine et je pèse mes mots, j'ai rarement vu une réflexion aussi bête
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math’
math’@apl4cef0rmyhead·
J’ai décidé de faire un thread des réponses des mecs sous mes tweets
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buwac2@buwac__·
@solangejln C'est la gauche qui se vante H24 que ses militants font + d études que la droite qui vient nous dire de travailler mdrrrrrr quel culot et quelle logique implacable!
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