Geekdestroyer (@davidjanaiyo) - Twitter Profili

Geekdestroyer@davidjanaiyo·13 May

@tomo643_VRC I wonder what was the mass appeal of shogi when these elders were younger? Can it simply be reduced to a lack of diversity in options for hobbies? I hope not, because that might insinuate that the current decline is actually a material improvement or “progress”.

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tomo643@朝ともダンス毎朝6時30分～7時30分@tomo643_VRC·13 May

@davidjanaiyo そうかも。。。ただ日本では、割と毎日テレビで将棋が放送されてるのだけど、「将棋って難しそう...おじさんたちがやるものなんだなぁ....」と小さい頃から思ったりするから余計に入りづらいところはあるのかもしれない。。。実際難しい。。。

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tomo643@朝ともダンス毎朝6時30分～7時30分@tomo643_VRC·12 May

将棋の海外普及のハードルなぁ.... 日本人でも将棋をやってくれるフレンドが居ないというのにっっ！！w

ちょす@cheesydub

将棋の海外普及におけるハードル 1)チェスという最大のライバルがいる 2)将棋に興味を持っても指す場所などの情報がない 3)指せるようになったら今度は教材がない 4)強くなると今度は身近に相手がいない有志の方やプロ、女流棋士の先生方のご尽力やオンライン対局アプリの普及により、2～4のうちいくつかは快適になってきました。しかしビジネスとしてスケールするにはチェスよりも始めたいと思う理由を作らないといけません。その理由をどう作るか・・だけが最も重要で、もし投資ができるならそこにフォーカスするべきだと私は思います。以下よくあるご意見に対する勝手な私見 ●駒が漢字だからじゃない？→あまり関係ないようです。海外のプレイヤーは漢字が読めなくても識別できますし、それで抵抗を覚える人は感覚的には少ないです（海外プレイヤーに聞いた話なので統計的な話ではないです） ●教材が少ないからじゃない？→これは「興味を持ってる人が数百万人規模でめっちゃいるけどみんな教材がなくてやめていく」という世界線の話ならこれが結論でＯＫです。でも現状は違います。教材がまだ少ないのはたしかに課題ではあるものの、スケールしていかない理由はこれではないです ●普及の人材や回数が少ないからじゃない？対面普及自体は良いことですし、ボランティアの方は結構いらっしゃいます。しかしスケールするためには対面普及は時間や投資効率がよくないため、現存または新規のオンラインアプリの海外適性を高めていくほうがはるかに効率が良いのかなと思います。 ●将棋アプリは英語対応してるよ？言語対応してるかどうかというのは、言語という障壁の一つを取り除いているにすぎません。なので、それだけで海外適性をはかることはできません。ゲームを楽しんでもらうためには●楽しさを伝え、●楽しいなと思ってもらい、●アプリをダウンロードしてもらうことが大事なので、そこだけがポイントではないんですよね。

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·13 May

@megurumiyake Somehow, nitpicking about a correct form or about who gets the “王” or “玉” might add to the appeal in the west, maybe like a sense of refinement. Though I have not caught up with anything regarding shogi as an “industry”, so I don’t know the mainstream social aspect.

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メグル【YouTuber】@megurumiyake·13 May

将棋にも同じことが言えると思う。マニアや古参で埋め尽くされた世界に、未来はない。にわかを浅瀬で本気にさせられて、とにかくみんなで楽しめるものが一番広がる。ゴルフがまさにそう。将棋界も今は藤井聡太六冠のおかげさまで盛りあがっている部分はある一方で、新規が入りにくい空気が確実にある。・打つと言うな、指すと言え・下の者が玉、上の者が王、と怒り狂う年配者・女流棋士は不用。楽しみ方を限定する業界は廃れる。将棋は、もっとみんなで楽しめるものになっていい。

武井壮@sosotakei

マニアや古参で埋め尽くされた業界に未来は無いにわかを浅瀬で本気にさせられてとにかくみんなで楽しめるものが一番広がるゴルフなどがその良い例だ誰でもできてて、そこそこお金もかかるのにみんな楽しんでる昔は名門ゴルフ場のルールやマナーで阻まれてた浅瀬の層が、女子プロの台頭でファッション性が爆発したり、タイガーウッズなどの活躍でジュニア達を自由にプレーさせ始めて全年齢層に拡散して年齢層が広がり、堀川未来夢や堀姉妹など発信を積極的に行うゴルファーや、ゴルフインフルエンサーやゴルフ女子が大きく産業を支える今があるその業界のルールや楽しみ方を限定的にしている業界は廃れる新しい波に乗り続ける業界は裾野を広げて可能性を残す

日本語

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·12 May

@seo_hayami_ That’s understandable (I feel the same), but kanji is such a barrier, it might leave the impression that “this game is only for geniuses, and I’m not one of them”. I have been told that personally.

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無職DT50代子ども部屋おじさん（和室勢）@seo_hayami_·10 May

将棋の海外普及をやたら進めたがる人、もしかして「漢字は海外普及の障害になるのでタイトル戦の駒も全て漢字表記廃止してアルファベット表記にします！」とか言われても賛成するのかな私なら放っておいても「漢字はcool！」って言って飛び込んでくる人だけに届けたいもんだけど。

日本語

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·12 May

@imp_AI_Sec_Lab To me, shogi does not have a definitive view among those who know it here. Is it “a good game that happens to be japanese”, or “a piece of japanese culture, but this time we are experiencing a game”? If it’s the first, then slowly, its appearance might localize for ease, to me.

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IMP@事故災害のAI動画化@imp_AI_Sec_Lab·11 May

相撲がうまくいってるのを考えると、突破口はありそうです。忍者、桜、侍、富士山、みたいなのの系列に、将棋が入る可能性はあるかと愚行します。将棋は見せ方としてのインパクトはあり、実際漫画のナルトから入る海外の方もおられるみたいですし。

ちょす@cheesydub

将棋の海外普及におけるハードル 1)チェスという最大のライバルがいる 2)将棋に興味を持っても指す場所などの情報がない 3)指せるようになったら今度は教材がない 4)強くなると今度は身近に相手がいない有志の方やプロ、女流棋士の先生方のご尽力やオンライン対局アプリの普及により、2～4のうちいくつかは快適になってきました。しかしビジネスとしてスケールするにはチェスよりも始めたいと思う理由を作らないといけません。その理由をどう作るか・・だけが最も重要で、もし投資ができるならそこにフォーカスするべきだと私は思います。以下よくあるご意見に対する勝手な私見 ●駒が漢字だからじゃない？→あまり関係ないようです。海外のプレイヤーは漢字が読めなくても識別できますし、それで抵抗を覚える人は感覚的には少ないです（海外プレイヤーに聞いた話なので統計的な話ではないです） ●教材が少ないからじゃない？→これは「興味を持ってる人が数百万人規模でめっちゃいるけどみんな教材がなくてやめていく」という世界線の話ならこれが結論でＯＫです。でも現状は違います。教材がまだ少ないのはたしかに課題ではあるものの、スケールしていかない理由はこれではないです ●普及の人材や回数が少ないからじゃない？対面普及自体は良いことですし、ボランティアの方は結構いらっしゃいます。しかしスケールするためには対面普及は時間や投資効率がよくないため、現存または新規のオンラインアプリの海外適性を高めていくほうがはるかに効率が良いのかなと思います。 ●将棋アプリは英語対応してるよ？言語対応してるかどうかというのは、言語という障壁の一つを取り除いているにすぎません。なので、それだけで海外適性をはかることはできません。ゲームを楽しんでもらうためには●楽しさを伝え、●楽しいなと思ってもらい、●アプリをダウンロードしてもらうことが大事なので、そこだけがポイントではないんですよね。

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·12 May

@yukinooooo_fun Seems like modest growth to me. The internet certainly helped, like Hidetchi’s “how to play” series from 17 years ago. Anime/manga also helps with awareness, but there’s a cultural barrier still. Small overseas communities will have to make the game more visible on their own

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ゆきの暴威@yukinooooo_fun·12 May

日本に住んでてもチェスの世界チャンピオンなんて調べなければ出てこないし、その手の普及はハードモードよね。ただこの数十年で海外将棋人口が増えているのか気になる

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·12 May

@hark_yore W, Shogi is so peak

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Sachi@hark_yore·11 May

Boy smarter than me who's really into shogi and teaches me all sorts of things about it e-eheheehheehehehehehe

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·12 May

@YuuichiSuzuki @yukaita3 The translation of this sounded almost poetic lmao

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Suzuki Yuuichi@YuuichiSuzuki·12 May

@yukaita3 将棋とは敵を陥れじわじわと真綿で首を絞めるがごとくハメ殺すことに快感を覚えるドSのヘンタイとなって初めて楽しめるゲームいっそ初心者が楽しめないのは正常と言える(断言)

日本語

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ゆかいた🍀将棋の人増やしたい@yukaita3·12 May

お将棋ゆるーい会が少ないのなんでですか(　˙-˙　)？

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@cheesydub I have many thoughts, but I disagree about the kanji part. Motivated foreigners can definitely learn them (I did so in a day). But for casual people, it’s a puzzle. The type of person who doesn’t immediately shrug off the game can learn the pieces, probably. But kanji is a filter

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ちょす@cheesydub·11 May

将棋の海外普及におけるハードル 1)チェスという最大のライバルがいる 2)将棋に興味を持っても指す場所などの情報がない 3)指せるようになったら今度は教材がない 4)強くなると今度は身近に相手がいない有志の方やプロ、女流棋士の先生方のご尽力やオンライン対局アプリの普及により、2～4のうちいくつかは快適になってきました。しかしビジネスとしてスケールするにはチェスよりも始めたいと思う理由を作らないといけません。その理由をどう作るか・・だけが最も重要で、もし投資ができるならそこにフォーカスするべきだと私は思います。以下よくあるご意見に対する勝手な私見 ●駒が漢字だからじゃない？→あまり関係ないようです。海外のプレイヤーは漢字が読めなくても識別できますし、それで抵抗を覚える人は感覚的には少ないです（海外プレイヤーに聞いた話なので統計的な話ではないです） ●教材が少ないからじゃない？→これは「興味を持ってる人が数百万人規模でめっちゃいるけどみんな教材がなくてやめていく」という世界線の話ならこれが結論でＯＫです。でも現状は違います。教材がまだ少ないのはたしかに課題ではあるものの、スケールしていかない理由はこれではないです ●普及の人材や回数が少ないからじゃない？対面普及自体は良いことですし、ボランティアの方は結構いらっしゃいます。しかしスケールするためには対面普及は時間や投資効率がよくないため、現存または新規のオンラインアプリの海外適性を高めていくほうがはるかに効率が良いのかなと思います。 ●将棋アプリは英語対応してるよ？言語対応してるかどうかというのは、言語という障壁の一つを取り除いているにすぎません。なので、それだけで海外適性をはかることはできません。ゲームを楽しんでもらうためには●楽しさを伝え、●楽しいなと思ってもらい、●アプリをダウンロードしてもらうことが大事なので、そこだけがポイントではないんですよね。

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@tasogarexerion With that said, I too am optimistic and look forward to anything to diversify from these two.

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@tasogarexerion For foreigners such as myself, I think that lishogi and 81dojo will continue to dominate. Many chess players are familiar with the “parent” site, lichess. And 81dojo was made by the single most influential teacher of shogi to us, Hidetchi-san.

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たそ@tasogarexerion·11 May

カジュアルな将棋アプリケーションが増えることで裾野が拡がれば全体のプレイヤー増に繋がって欲しいし、それこそ海外向けも含めて……。その中から純粋に将棋したいねという人も出てくる訳だし何はともあれプレイヤーの絶対数を何としても増やさないと滅ぶもん。

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@nosikuru No need to apologize, I love the newly enabled translation feature that lets us bridge the gap between countries.

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OJOv@nosikuru·11 May

@davidjanaiyo 日本語ですみません

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OJOv@nosikuru·10 May

HEROZを筆頭とした将棋を盛り上げようとしてる人達に言いたいのは、「将棋は沈みゆく舟だ」ということ多種多様な娯楽で溢れている現代に、わざわざ地味で、時間かかって、ちゃんと頭使わないとボコボコにされるゲームを新しく始める奴はいない要は、「将棋はつまらない」と思われている

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@nosikuru Yes, I see. The chess world seems more dramatic and theatrical to me almost. It can even feed into a sense of celebrity gossip, I think. You wouldn’t believe the crazy controversies from recent memory. On the other hand, shogi professionals seem more respectful.

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OJOv@nosikuru·11 May

@davidjanaiyo チェスについて詳しくないので違いは説明できませんが、普通の人々の多くが将棋に対して、つまらない、堅苦しい、難しい、そんなイメージを持っていると感じます FUJII Sotaというスタープレイヤーの登場で下降気味だった人気は回復しましたが、ゲームのイメージが大きく変わったわけではありません

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·11 May

@seo_hayami_ @MAKOTOTANAKA198 Well, the crucial part might be if you can create a sense of dependence in the loss-taking stage. In other words, who has the true power? In English, we have a term, “enshittification”. Companies do this on purpose as a gambit, and it ends with worse service to squeeze out profit

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無職DT50代子ども部屋おじさん（和室勢）@seo_hayami_·10 May

自分で商売を立ち上げたことがない人ほど「損して得取れ」をいいがち。こっちが損をして種を撒いたら最後までこっちが損することを要求してきた上に、損に耐えられなくなってサービスを終了したら罵倒してくるケースなんて山ほど出てくるので他に選択肢があるうちは触らないのが正しい。

観る将で指導棋士の田中誠です。@MAKOTOTANAKA198

@hamaki_shogi チェスや囲碁は、人口多いのですがマネタライズが上手くいって無いのが問題なのですよねー将棋界も羽生善治七冠の時、上手く行かなかった。無料に慣れた客はフリーライドから変わらない。そう言う指す人は、メインターゲットから外し、応援する人を優先にしたのが将棋界としてヒットだったと思う。

日本語

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·10 May

@Enemu_Eimy To me, lots of fun comes from a sense of tension and release throughout the match. Things might look uncertain at a point, but they resolve in some way. Do you feel anticipation as the game progresses?

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永眠エイミ 👑⚜️💜 Enemu Eimy@Enemu_Eimy·10 May

最近はずっと将棋楽しくないと思いながら続けているので誰でもいいし何でもいいからアドバイス欲しいなって感じです週一の先生のレッスンの時くらいしか楽しい時がない

ramhome@ramhome7

序盤は難しく座学ベースなところありますし、居飛車党過激派のあっしが出張るところはどこにもないんですけど、将棋の何かしらの部分が、813先生の琴線に触れる部分があるように祈ってます

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·10 May

@ogskaorihai I see. The closest I have seen to that where I’m from would probably be a cafe themed after board games, where you could request the game of your choosing from the staff. It’s an interesting gimmick but the point is relaxation and fun, not promoting any game.

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かおり杯-OGS囲碁大会-@ogskaorihai·10 May

@davidjanaiyo そうだね。色んな国で、外部でその国の人気のあるボードゲームをやる姿を見てきたよ。日本でも昔はあったみたいだけど最近は見ないね。私の考えでは、日本では外で行うよりも公共施設の一部にスペースに確保する方が継続性と実現の可能性が高いかなと思ったよ。私の好きな碁で言うと碁石は重いしね。

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かおり杯-OGS囲碁大会-@ogskaorihai·9 May

図書館みたいな公共施設で囲碁とか将棋、もしくはチェスの常設スペースがあるところって日本にあるのかな。ヨーロッパの国でそういうチェスのスペースがあってめちゃくちゃいいなあってみてた。碁会所って隠れてる？けど、そういう場所で打ってるのを見たら興味湧くと思うんだよね。

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Geekdestroyer@davidjanaiyo·10 May

@MAKOTOTANAKA198 @xshimazaki @oneye I appreciate that the translation feature has enabled me, an overseas shogi fan, to even discover this conversation. I wonder if we are to get more creative with sharing the game using technology, will some tradition get forgotten along the way?

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観る将で指導棋士の田中誠です。@MAKOTOTANAKA198·9 May

@xshimazaki @beniirolitmus @oneye 業界として一生懸命にやってますが、この30年、直接的数字的にはメリット無いと評価するしか出来ません。ただ、海外普及は技術革新に合わせて進めた方が良いとの持論でもあります。このXでバベルの塔が建った様に、もう少ししたら、シームレスで進む様になるでしょう。

日本語

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