Mikko Mäkipää

"OSINT" has a similar problem. There are many people who specialize on one facet and conduct detailed research, but aggregator accounts will often repost the information, often without attribution, and steal the engagement on social media. It creates perverse incentives and is detrimental to real OSINT research.

Suutarin lapsenlapsen kenkätilanne parani havaittavasti.

@Henkka_S Ei kyse ole laiskuudesta vaan ylipäätään infran laadusta. Vuosikymmeniä on tehty kurjaa pyöräilyinfraa ja 2010-luvulta alkaen se on viimein pääosin ollut parempaa. Näiden vanhojen virheiden korjaaminen ja oikominen vie aikaa. Tuo silta on vain yksi pieni pala.

@mkpaa Herran jestas, ihan ylämäki (joka on muuten 50% myös alamäki). Laiskaa on porukka, jos ei jaksa tuota polkea tai taluttaa

Humallahden silta on joka tapauksessa välttämätön osa kyseistä pyöräreittiä. Vähän niin kuin Rautatieaseman pyörätunneli tai Kruunuvuoren silta niillä reiteillä. Sillan kritiikki on vain pyöräilyn kritiikkiä. Ainoa validi kritiikki olisi vaatia tunnelia.

@Henkka_S Ei. Se olisi tulevan pääväylän ainoa ylämäki keskustan ja Leppävaaran välillä.

@mkpaa Eikö se vanha reitti kelpaa, tarviiko sitä alkamaan miljoonia upottamaan yhteen siltaan?

@Henkka_S Tuon rakentaminen on osa kokonaisuutta, joka pitää rakentaa jollain tavalla. Ehdotettu silta on siihen hyvä. Jos miettii mihin milloinkin (2026 vai 2036) käytetään rahaa, niin sillä ei ole väliä, kunhan baanaverkkoa priorisoidaan ja toteutaan mielellään kustannustehokkaasti.

@mkpaa @KeiPajojari Puhutaanko kolmesta vai kolmestakymmenestä. Vai jopa kolmestasadasta uudesta pyöräilijästä. Noille rahoille olisi parempaa käyttöä muussa pyöräilyinfrassa kun tuossa sillassa

@Myllymatti46 No yhteiskunnan tasolla puhutaan satojen miljoonien hyödystä, mutta siihen pääsemiseksi tarvitaan paljon pieniä siltoja ja muita tönäisyjä. Humallahden sillasta puhuttaessa unohtuu (tai ei tiedetä) sen olevan osa yhtä pyöräilyn pääväylistä, joka on jo muuten osittain rakennettu.

@mkpaa Näinhän se, mutta silti sopii ihmetellä ovatko edut joita rahalla saadaan pyöräilyn hyväksi kulungin arvoiseksi

@Tomi75181447 Tuo on kunnan rahaa eikä autoilijat tällä hetkellä (pl. joidenkin autojen säilytys) maksa siitä sen enempää. Kokonaisuus on, että pyöräilty matka tulee yhteiskunnalle halvemmaksi ja siksi kunnan/valtion pitää tehdä voitavansa (lähinnä infra, myös hinta) pyöräilyn edistämiseksi.

@mkpaa Ehkä joillekkin vässyköillle, mutta ei tuo uusia. Muutenkin olisi aika että pyöräilijät alkaisi maksaa infrastaan samalla lailla ku autoilijat, laitetaan vaikka vitosen käyttömaksu sillallle jos se valitettavasti sattuis tulemaan

"... rank transport options according to objective criteria such as price, travel time, or emissions, rather than commercial arrangements or sponsored placement." Looks like a serious proposal for multimodal transport.

@Tomi75181447 Kyllä se on keskeinen osa kyseisen pyöräväylän käytettävyyttä. Osa kokonaisuutta vähän kuin keskellä moottoritietä ei välillä ole yksikaistaista soratietä vaikka siitäkin jaksaisi jokainen auto kasuttaa läpi.

@mkpaa Vähän rahaa, rajallinen määrä??? Jos se on kerran niin vähän nii kättä taskuun sitte. Ei sen sillan takia kukaan nyt ei pyöräilevä ala pyöräilemään!!

@Myllymatti46 Riippu missä päin maalla on. :) Sama se on muussakin liikenneinfrassa, että 10000 ajoneuvoa päivässä väylä tehdään eri tavalla kuin 100. Infran pitää myös houkutella käyttämään juuri sitä eikä muita vaihtoehtoja. Siitä näkee onko kaupunki tosissaan pyöräilyn lisäämisessä.

@mkpaa Ehkä olen vain kateellinen kun täällä maalla on vähän pyöräteitä ja paljon ylämäkiä

@Tomi75181447 Hyvin vähän rahaa. Yksi keskeisistä syistä (liikkumisen ohella) kohdentaa rajallisia rahoja juuri pyöräilyn infrastruktuuriin on vähentää terveydenhoidon kuluja. Se on positiivinen "ulkoishaitta" siitä, että useampia matkoja tehdään pyörällä.

@mkpaa Vai "vähän rahaa" 15M€ ei oo vähän rahaa, käytetään sekin raha johonkin järkevään esim terveydenhuoltoon ja mihin muualle ilman siltaa pitäis laittaa?

@Myllymatti46 Että pyöräilyn baanaverkko toimisi se pitää myös rakentaa kokonaan ja se jos mikä on hyvää verorahojen käyttöä. Muuten verkosta ei saada kokonaisuutta ja tuo olisi käytännössä keskusta-Leppävaara baanan ainoa ylämäki.

@mkpaa Kyllä kritisoin, näkökulmani ovat panosten ja hyötyjen suhde. Mitä muuta tällä rahalla voitaisiin tehdä, hankkeita joissa tuo suhde olisi parempi. Siltarahat (verorahat) ovat jostain pois

@Tomi75181447 Minä jaksan. Kaikki eivät jaksa. Siksi pitää laittaa pyöräilyinfraan vähän rahaa, että ei tarvitse laittaa muualle paljoa rahaa.

@mkpaa Se ei todellakaan ole välttämätön, hirveenhintaista , luontoa pilaavaa jonninjoutavaa paskaa, jos et jaksa mäkiä pyöräillä lopeta koko homma

Poronhoitoalue lienee jo saavuttanut Hietalahden.

@nikoruusperi Nuo vaihtoehdot eivät ole hyviä. Kokonaisuutta ajatellen pitää huomioida, että tuo olisi valmiin keskusta-Leppävaara -reitin ainoa ylämäki. Mitä ulkoasuun tulee, niin tuo on hienovarainen, koska se näkyy vasta kallioiden reunalta ja Ronaldin suunnasta sitä ei kukaan katsele.

@mkpaa Täysin totta! Mutta eikö tässä ollut vaihtoehtoinenkin linjaus? Ne galtsit vaan on aika hieno paikka. Tässä kun asuu mäen päällä niin aina on kotiin ylämäki ja ”se nyt vaan on näin”😀

@KeiPajojari Miksi pitää tehdä asioita kalliilla, kun voisi tehdä halvalla? Jos kerran pyöräilijöillä on asiat noin hyvin, niin luulisi sen houkuttelevan vaihtamaan kulkutapaa. :)

@mkpaa Mitä tahansa mieltä voi olla toki. Mutta autoilusta kerätään alveineen noin 8 miljardia. Teiden kuntoon palautuu 2 miljardia, ja viime vuosina ei sitäkään. Pyöräily verolle, kattonopeudet sekä rekisteröinti ja ajokorttipakko. Voidaan jatkaa keskustelua vapaamatkustajista.

@nikoruusperi Yleensä tuo on riittävä vertaus. :) Pointtina on väylän laatu erilaisille liikkujille. On aika eri asia onko matka mahdollinen vai mukava esimerkiksi raskaasti kuormatulla pyörällä tai jostain henkilökohtaisista syistä.

@mkpaa Siis minusta pyöräily on pelkästään hyvästä, meidän kakarat polkee tuota mäkeä sujuvasti, alkaen 3-v. Ja äiti 85-v vetelee maakunnassa autotiellä 20 km lenkkejä:) pääsisi tuostakin ylös ja alas.

@nikoruusperi Jos haluaa tuolle jonkin ajatusmallin, niin voi yrittää miettiä onko väylä sellainen, jossa voisit kuvitella vanhempasi tai lapsesi pyöräilevän.

@nikoruusperi Pyöräilijöitä on monenlaisia ja samoin käyttötilanteita. Väylä ei saisi turhaan asettaa rajoitteita lähteä matkaan pyörällä. Ei muutkaan pyöräilyn sillat mitenkään erityisen vaikeita ole hoitaa. Tuossa ei edes ajoradat lumia aurata pyöräväylälle. :)

@KeiPajojari Saman minkä muutkin. Ei autoilun haittaverot ole sen enempää kokonaisvero kuin tienkäyttömaksu. Henkilökohtaisesti olen toki sitä mieltä, että parempi olisi, jos autoilijat eivät tuota 8 miljardia maksaisi vaan se kerättäisiin kaikilta tasaisesti ja he eivät autoilisi.

@mkpaa Autoilijat maksaa jo 8 miljardia vuodessa. Fillaristit mitä? ALV kertymän varaosista?