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ぬー
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自他境界曖昧のダブルバインドを仕掛けてくるって例えば？ダブスタってのが言いたい訳じゃなくて？ダブルバインド？ひとつ提案してランク下げてもう1つ、みたいなことですよね？ン……？文脈に合わなくない？ダブルバインドを仕掛けるんですか？回避型アンチは？
投げ斧(｡•́︿•̀｡)@nageono
ここ最近の回避批判の人たち見てると、だいたいが「言いたいことがあるなら言え、本音をはっきり言え」系の人たちなんでしょうけど、本音言ったらそれはそれでキレるし、自他境界曖昧のダブルバインド仕掛けてくるモラ気質っぽい。カスハラ、虐待、あおり運転とかしてそうw
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@wataamebye 回避型？らしき人を見つけては楽しそうに叩いてる人を見ると、そういう行為が回避型を増やすんだろうな……と思います
よく「人に関わるな」という意見もありますが、回避型の人間も少なくない割合でいるんですし、そんなの不可能ですよね
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@shin_m1onya 恋愛沙汰になると、男より女の方がリーチしやすい（選ばれやすい）分だけ、女の方が「自分が加害者な訳ない、なぜなら選ばれる側だから」という意識が起こりやすい気がします セクハラ関係とか顕著ですが……
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回避型の女性✖️男性はそんなに揉めないのに、回避型の男性✖️女性だと途端にすり合わせができてない！議論から逃げる！卑怯！みたいになってるような気がする
シン:みおニャ@shin_m1onya
人間関係の継続のために苦労してるからこそ好きな人のまえでは無償の愛で承認されたいんだよ 合理的な理由もないのに都合の良い人間につくりかえようとする人は、こちらがその代わりに『変わって欲しい』とか懇願しないことに気づいてくれない 他人を【改善する、変える】って上司と部下でも難しいのに
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@t_____e_____i 加えて、恋愛至上主義的な傾向もやや感じますね……人間関係が人生で最優先すべき事柄でありそう、そうすべき関係のない人を何かが欠乏していると見做してるというか
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@y0z2cWXOR141164 @hk_un1 「対話をしないと現実は変わらない」が仮にtrueならばそうかもしれません
ただTLでの侃侃諤諤を見ていると、回避型であれ自己愛型であれ、むしろ対話することで確執を生んでおり、対話の目的が相互理解であるなら、少なくとも十分条件ではないな……という印象です
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「相手や自分の形を無理やり捻じ曲げてまで他人と一緒にいたい」という執念はないんだよな…。多少は直すけど連絡頻度とか価値観とかは合わない相手に無理して曲げるのは嫌。相手を自分の思い通りに振る舞わせるのも嫌。
パンダ@GyS7x
回避型の人って、人間関係を深めていく中で「お互いの短所や過ちに気づいたら声をかけて改善していく」という思考がガッポリ抜け落ちてる気がする。 だから、自分の弱みを突かれると異常なまでの拒否反応を見せる。 実際リプ見ると、回避型の人は自身の行動を正当化し被害者ムーブをとってる人が多い
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@hk_un1 @y0z2cWXOR141164 なぜかXでは自己愛型は多数、回避型は少数と決めつけてる人が多い傾向がありますが、これって何か根拠あるんでしょうか？
（ただの疑問で、少数だから尊重しないべきとか、多数だから通俗的とか言う気はないです）
個人的には、どちらでも無い、どうでもいいくらいの人が一番多そうに思えますが……
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別れた相手の不幸を望むのも分からない…
仮にめっちゃ浮気されたとしても、別に不幸であって欲しいと思わない。
これは別に「私が良い人だから」っていう訳でもなくて、普通に発想の中に無い。
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@0852963abcd この手の人が言う「人間関係を深めてる」も本当に深まってる？自分の言い分押し付けて勘違いしてるだけでは？と意地悪いことを考えてしまいます。
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お互いの短所や過ちに気づいたら声をかけて改善していく
それ、本当に短所？過ち？
パンダ@GyS7x
回避型の人って、人間関係を深めていく中で「お互いの短所や過ちに気づいたら声をかけて改善していく」という思考がガッポリ抜け落ちてる気がする。 だから、自分の弱みを突かれると異常なまでの拒否反応を見せる。 実際リプ見ると、回避型の人は自身の行動を正当化し被害者ムーブをとってる人が多い
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@hiyanyakko1 初めまして。Youtubeのゲーム実況でも、コメントで指示する人って問題視されてますし、もともと他人を指摘するのって何かしら快楽が得られるものなのかもしれません
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今、相手の短所を指摘して改善させるというやり方は推奨されてない。子どもを叱る存在もいないし、新入社員を厳しく指導するとかもないし。世間が全体的に回避型になってるので恋愛関係だけ回避型に問題があるとか言うのも変なんだよな
パンダ@GyS7x
回避型の人って、人間関係を深めていく中で「お互いの短所や過ちに気づいたら声をかけて改善していく」という思考がガッポリ抜け落ちてる気がする。 だから、自分の弱みを突かれると異常なまでの拒否反応を見せる。 実際リプ見ると、回避型の人は自身の行動を正当化し被害者ムーブをとってる人が多い
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@qWiVDhB3AEFvGEx 初めまして。執着型って見てる限り女性が多いので、その手の母親に過干渉された結果回避型として育った人が少なからずいそうな気がしますね……
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こういうモラみの強い人の押し付けや親がこういうタイプだったことが原因で回避型になるケースがほとんどなんじゃないのかと自分の経験上は思うんだけどね。
シュミテクト@shumiteckt
回避型にわざわざキレて執着する人は自己愛性障害の傾向が強いからだと思う
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@Yowarimeadhdasd 初めまして。回避型らしき人と何度か関わってきましたが、回避される事に怒り狂ってる人がこんなに居る事にビックリしました。そんなに人間関性を厳選したい人は交際のたびに契約書でも交わせば？と思ってしまいますね……これからも弱り目さんに良き人間関係がありますように。
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ここに「じゃあ最初から他人と一切関わるな」とリプ引用するような心無い奴らが回避型の人を回避型たらしめています。
それでも見捨てないでいてくれる神的に良い人とたくさん関わって安心を覚えていくことでしか呪いは解けない。
と、元人間関係リセット癖持ち回避型の僕は思う
うに@toge__uni
ごめんねほんとにごめんね、回避型に怒ってる人達が言ってること全部正論なんだよ。でも回避型って自分の身を守ることしか考えられない子供だからさ、正論ぶつけられてもほんとに意味無くて、回避出た時点で離れるのがあなた達のためだよ。分かり合おうとしないで、無理だから。ごめんね。
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@naru_mamani 返し上手いですね！
すぐ面倒になって聞こえなかったフリしちゃうんですが、変なヘイト蓄積させるのはもっと面倒なので、そういうストックいくつか用意しておきます……ありがとうございます。
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@byadenyo513 初めまして。回避型の立場で考えると、筋通せマンって放置するとさらに悪化してストーカーとかなりそうなので、保身のためにも回避型が恨み買わないように振る舞った方が得ではあるんですよね……退職にも代行があるんだから、縁切り代行とかあってもいいのかも
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ほんまに！ほんまに！ほんまに！！そう！！！
「対話して理解したい」と言いながら、私の文を見て「そんなんどうでもいいから筋を通せ💢」と言っちゃうタイプの人はマジで注意。
自分と異なる意見意思表示に対してそれを排除して自分の意見を重ねちゃうクセが出てる。
"自分しか見えていない人""話ができない人"認識されている事に気づいていない可能性ビッグダディ。
もし"本当に"対話して理解したいと考えているのであれば、相手の内心に近い可能性のある投稿を見つけたら、
「そうか、そう見えた可能性があるのか。じゃあ、こういうアプローチの方法が良かったのだろうか。」
というような言葉が出てくるはずよ。
とはいえ、まぁ、どうしても"黙られた側＝フラれた側"になりがちという構造上、「筋通しましょうや…」側の怒り感情が濃くなりがち、みたいなのはありますね…
MAcafe💍恋愛&婚活info@marriage_acafe
大切な人から連絡がない、返信がない場合、事故？親族に何かあった？仕事上のトラブル？もうそうなんだけど、 大前提で「私が何かやっちゃったかな？」「言い方が良くなかったかな？」「不快にさせちゃったかな？」になる(≠自己否定で、まずは一旦、自分の対応方法を省みる)。 すると次に出てくる言葉は変わってくる。 たぶんこういう男女も多いと思うよ。 で、こういうタイプの男女は「言っても通じない」をここまで散々味わってきたので、最後は黙るし、最後は静かに消える。 話し合い以前に、全てが相手のルールでしか進まない感を経てきてる。 こういう言い方をしてはあまり良くないかも知れないけど、 最初に「相手が悪い」「相手が間違ってる」「相手がいけない」「相手の◯◯が足りない！」「普通はこうするもの！それをしない相手が悪い！」になりがちな人ほど、 ・最後は音信不通になりがち ・話し合いに応じてもらえなくなりがち ・本心や本音を打ち明けてもらえない ・他愛もない自分ネタを開示してもらえない など、 彼氏彼女が徐々に無口になっていく傾向があるんだよね。 なぜかというと、男女に限らず、対人コミュニケーションにおいて、どっちが正しいかや白黒化って関係なくて、 お互いが自分を冷静に省みれる 相手の言葉や気持ちをフラットに受容できる これができる2人だからこそ、 そこで初めて「話し合い」が成立する。 逆に正義や正解を盾にすると、 それってある種のモラハラに抵触しちゃうんだよね。 自称ロジックタイプ、自称真面目で誠実でいい人な男女がやりがちだから、気を付けたいよね⚠️ 相手には相手の正義があるよ。 そこを尊重できないと、関係性は壊れてしまう。
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@dawn42394971112 どっち派でも無いんですけど、気持ちが離れた相手に謝ったり改善を約束するのって相手にとって意味あります……？
離婚で財産分与とか子供の養育が絡むなら分かるんですが
（煽りみたいに聞こえたらすみません）
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“言ってるようにしか聞こえない”
→ただの推測であって事実ではないですよね
回避の被害妄想だな〜
回避型の方が根本的にメンヘラなんですわ
ていちゃん@t_____e_____i
サイレント無視を責める人たちって、それまで相手を散々感情のサンドバッグにしてきたことは棚に上げて「最後まで向き合う責任がある❗️」とか言い出すからダルい。「私が納得できる理由を説明するまで逃がさない❗️」って言ってるようにしか聞こえない。
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私も基本的には後者側なんだが、実際自分が連絡返さない時って「今は距離置きたいです」じゃなくて「とにかく今あなたと一言も話したくないです。画面を見るだけで動悸がします」なんだよな。そこの認識が違うと思う。
7割🍤@ENFJ_7wari
『連絡返さないのは「距離置きたい」って意味なんだから返事催促しないで』派と、 『いい大人なんだから「今は距離置きたいです」ぐらい連絡しなさい未読無視するな』派の争いを、 定期的に見る
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@mio20200701 仮に計算の早さ正確さで事務員と社長を競わせたら事務員の方が偉いかもしれません。
私がお伝えしたかったのは、偉さというのは比べる基準と場面次第であり「ものを作る人が偉い」という価値観もその一種だよなということです
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@mio20200701 社長くらいになると経営スキルの方が重要ですから、一言に同じ会社といっても場面によるのでは 絵が曲作りが上手いだけの人に損益計算とか分からんでしょうし……
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