Oscar Roozen

Tesla vs Mercedes when providers drop 3G 2021: Tesla communicating a 4G upgrade for cars older than 2015 2024: Mercedes communicating a global GFY for anyone that bought their 2016 model or 2020 facelift. But it's Not Their Fault! (sic, in Dutch)

@electricfelix I was merely pointing out a mathematical error many people tend to make. If you use percentages, the outcome depends on what the base (the 100%) was. If 56 ct is 100%, then 79 ct is 41% more. If 79 ct is 100%, then 56 ct is 29% less. No company can change math.

@oroozen with btw it's pretty clear-cut, here I'm not so sure because the company can say a lot of things that could all be factually true

fairness: EnBW received some kind of award from a German motormagazine, apparently voted by the audience how can you support a company that rewards downloading an app and creating an account w/ a 29% discount, aka: any random customer pays nearly 30% "too much" what is this?

@electricfelix It's the same gotcha as with the "don't pay BTW" days of Mediamarkt. Normally we pay 121% of the bare price, so 100% is not 21% less, but only 17,4% less.

@oroozen okay from now on will use the 41% example

Jij kiest toch het hoogste bedrag van de twee? Het kan zelfs nog lager dan het laagste bedrag. Die 30 ct is best duur en 2,25 is nu goedkoop voor benzine. Tenslotte kom je met 4 a 5 miljard zonder onderbouwing en gaat er van uit dat datzelfde bedrag straks bij EV's gehaald moet worden. En waarom eigenlijk? Wil je geen EV en zoek je redenen?

@oroozen @olofvdgaag ik pak de bedragen uit het oorspronkelijke bericht. Als je het daar niet mee eens bent, moet je bij die afzender gaan klagen

Wat kost op dit moment een ritje met een benzineauto per kilometer? En wat kost elektrisch per km? Deze en meer vergelijkingen nav de hoge fossiele energieprijzen ⁦@nvde⁩

@electricfelix Just look at the prices: 56 ct is 29% less than 79 ct 56 ct is 71% of 79 ct (obviously) But if I pay 79 ct instead of 56 ct, I pay 41% more! 79/56=1,411 x 100% = 41% more. With rounding errors everywhere, ofc.

@electricfelix Without discount you pay 40,8 % more. Also factually and mathematically correct. 100/71=1,408

Je 4 à 5 miljard verlies aan accijns, waar komt die berekening vandaan? Is dat zo'n "als alle auto's elektrisch worden" berekening waar we op de korte termijn helemaal niks mee kunnen? Zijn de externe kosten van fossiel rijden daar ook weer afgehaald? Als alle auto's elektrisch zijn, leven we ook in een gezondere wereld. Misschien levert dat ook wat op.

Het verschil is ook marktprijs, want jij pakt extra dure stroom om op een gelijk bedrag uit te komen. Had ik niet in een ander bericht voorgerekend dat ik ook voor 2,2 ct/km (waarvan 82% energiebelasting) kan rijden? BTW is voor beide ook gelijk, dus dat maakt geen verschil. Accijns is voor benzine hoger, maar voor diesel ook bijna gelijk als je het per kilometer omrekent.

Het vergelijk met of zonder BTW is even fair. Ofwel je betaald BTW voor beiden, of niet. De netto kosten per brandstof zullen afhangen van veel factoren, maar de kans dat het voor elektrisch gunstiger uitpakt is toch wel veel groter. Voor benzine of diesel ben je voor 100% afhankelijk van de import van olie. Stroom kun je op 1001 manieren maken, dus je bent veel minder afhankelijk van de schaarste van die ene energiebron. Sterker nog, als olie ineens heel goedkoop wordt, kun je daar ook stroom van maken. Als olie heel duur wordt, kun je geen benzine of diesel van stroom maken. Maar het maakt allemaal niet uit voor de originele post, die simpelweg de kosten in de praktijk met elkaar vergelijkt. Ik begrijp niet waarom jij dat zo afkeurt.

Omdat we het hier niet over een nieuwe tv hebben, maar over producten die we vergelijken waar bij elk nog een andere belasting speelt (accijns voor de één en energiebelasting voor de ander) en de BTW ook over die belastingen berekend wordt. De hogere accijns werkt dus ook door in een hoger BTW bedrag In mijn rekenvoorbeeld ontdoe ik beide brandstoffen van alle belasting. Dat geeft een fair vergelijk.

Waarom zou je het 'excusief belastingen' willen publiceren? We betalen toch allemaal die belasting? Het klopt dus wel. En met een besparing 6 cent per kilometer en een laadsnelheid van 900 km/u zit ik bij de snellader te wachten tegen een uurtarief van €54 netto. Als ik al bij de snellader moet laden, want zo vaak komt dat ook niet voor.

we begonnen de discussie over de cijfers aan het begin van het draadje. gebaseerd op 2,25 per liter Daar wordt de suggestie gewekt dat benzine rijden 15 cent per km kost en elektrisch 9 cent per km. Inclusief belastingen klopt dit Exclusief belastingen klopt dit niet Uiteraard kunnen de verschillen wat veranderen als de benzine dan wel elektrische prijzen veranderen. Punt is alleen als van 15 cent per kilometer, er 9 cent belastingen in zit, en bij de 9 cent per kilometer (4 cent belastingen in zit) een vergelijk zonder belastingen in ELK scenario wel de betere vergelijk presentatie geeft.

Voor diesel is accijns dit jaar overigens 67,8 ct/liter inclusief BTW. Dat was zo toen een liter €1,97 kostte maar is nog steeds zo nu het €2,64 kost. Haal die accijns er af en de dieselprijs is gestegen van €1,29 naar €1,96 inclusief BTW. Die stijging is volledig voor rekening van de stijgende olieprijzen.

Waarom moet ik voor BTW corrigeren? Dat doe ik toch ook niet als ik een nieuwe TV, koelkast of electriciteit koop? Op alles betalen we BTW. Tenzij je het zakelijk koopt, dan verleg je het naar je klanten. Fact of life. Waarom zou brandstof daarop een uitzondering zijn? Zonder BTW op accijns zou de accijns hoger zijn en zakelijke rijders daarvan niks terug krijgen. Fun fact: bij hoge brandstofprijzen betalen we relatief minder belasting per liter. Of benzine nou €1,79 of €2,29 kost, de accijns is en blijft dit jaar €1,03 per liter.

@Erik_Lindner_76 @olofvdgaag Vandaag was de stroom bij mij thuis (dynamisch contract, geen zonnepanelen) ongeveer 2 ct zonder energieheffing. Bij 1 op 5 zit je dan op 0,4 cent per kilometer. Mét energiebelasting was dat echter 2,7 ct/km waarvan 82% energiebelasting. BTW betaal ik als particulier sowieso.

@oroozen @olofvdgaag 15 cent minus BTW (100/121 x 15) minus 6.5 cent accijns = 5.89 cent per km 9 cent minus BTW (100/121 x 9) minus 1.5 cent energiebelasting = 5.93 cent per km

Oh, zo bedoel je. Maar accijns is een vast bedrag, net als energiebelasting. Sinds 1-1-2026 is de accijns op benzine 1,03 per liter en de energiebelasting 0,111 per kWh. Ik kom daarmee uit op 6,9 en 2,2 cent per km, incl. 21% BTW. BTW kun je nog terugvragen, maar accijns niet, dus wat is dan je stelling ook al weer?

Dan bewijs je toch mijn stelling! Maak het plaatje dan zonder belasting en accijnzen voor beiden. Haal 6-7 cent accijns per km uit het benzineauto voorbeeld En de 1,5 cent per km energiebelasting uit de elektrische auto Btw kun je er voor beiden in laten (Het vergelijk met de eigen zonnepanelen vind ik te lastig omdat dit onderdeel is van specifieke setting en investering)

@EdgarHek @olofvdgaag @nvde Als je dat allemaal gaat meerekenen, stelt die stijging van de benzineprijs ook niet meer zoveel voor. Toch is dat blijkbaar het ergste probleem dat we in dit land hebben, als ik alle ophef zo hoor.

@olofvdgaag @nvde En de aanschafkosten, dus afschrijving, vergeten we gemakshalve even?

@Erik_Lindner_76 @olofvdgaag Voor het stroomtarief zijn energieheffingen en BTW ook gewoon betaald, dus een prima vergelijking. EUR 2,25/liter, 1 op 15 -> 15 ct/km EUR 0,45/kWh, 1 op 5 -> 9 ct/km Eur 0,30/kWh, 1 op 5 -> 6 ct/km

@olofvdgaag Maar is de benzineauto niet inclusief accijnzen/belastingen? Want dat zou het vergelijk scheef maken. Naarmate meer mensen overstappen gaat de belastingderving ook overgeheveld worden, toch?

@_MDV_ @marcje74 Dan werkt het net zo goed. Maakt niet uit of je nou kaart, satelliet of 3D-gebouwen aan hebt staan.

@oroozen @marcje74 Ik wel altijd satelliet view aan staan.

Ik kwam er achter dat als je in de Tesla naar rechts swiped op het invoer vakje voor de navigatie, dan pakt ie standaard de route naar huis als je van huis bent, en thuis pakt ie de route naar werk. Handig of wat?

@CARN0N Never thought "see how far we can get with the fuel-o-meter on zero" would be entertainment. Not dissapointed. It wasn't.

An Australian breakfast radio show spent their morning show today seeing how far they could drive their Tesla past 0%. Probably the most entertaining piece of Tesla content I’ve ever watched 😂

@graeme_cobb @carwow Sad thing is I now have to watch the video to find out how well Comma does. Maybe I'll log out of my premium account and watch it with an ad blocker instead, just to prevent them from any clickie pennies.

@oroozen @carwow Yep

Is @carwow using Tesla’s Autosteer *illegally*, which in the U.K. is explicitly meant for motorways 🤔 FSD isn’t available in the U.K. Enhanced Autopilot adds motorway lane changing, autosteer on and off ramp on motorways, autopark and summon mode. Autopilot has been renamed Autosteer. In summary, autosteer…. - Should not be used on smaller roads - Should only be used on Motorways. Tesla’s own website states that. The Comma driving assist package may also be illegal to use in the U.K. It requires no regulatory oversight for installation and calibration - it hits a very grey area in the U.K. regs and taps into the cars CAN bus. FSD will launch in the U.K. sometime this year or maybe next year. It will use the same or similar version to FSD in Australia and you can see how well it behaves from @ryanjaycowan amazing videos. Please support the smaller channels who work hard to bring you honest information.