Tweet fixado
Tal Shafik
26.3K posts


@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin זה קשה לקיים שיח עם מי שלא אכפת לו מיושרה פנימית.
קניבליזציה: הוסקה.
עברית

לפני יותר מ-20 שנה שמעתי את טומי לפיד מספר בטלוויזיה איך מבחינתו אלוהי ישראל נשרף בארובות של אושוויץ. היום אף פוליטיקאי כולל מהאופוזיציה לא היה מעז להשמיע אמירה כזו בטח לא בפריים טיים. חלון אוברטון זז יותר מדי.
הלא כידוע אנחנו חיים "בתקופה של נס", מנהיגנו הוא "שליח השם", כלכלתנו מתנהלת לפי "בחוקותיי תלכו", מערכת המשפט שלנו מוחלפת ב"דין המלכות", צבאנו מציית לפיקוד המשיח, משפיעניותינו מפרישות חלה בין בוטוקס לריאליטי, נערינו מסתובבים עם ציציות ומחרימים את חבריהם שלא מניחים תפילין בדוכנים שהשלטון מציב בתיכונים חילוניים, ובכלל ה' יתברך תמיד אוהב אותי
השיח והתפיסה הכללית הפכו כ"כ אמוניים ורגרסיביים שכל אתגור של ההגמוניה הדתית המוחלטת במדינה הזו מבוטל מיד כ"פרובוקציה פופוליסטית" כפי שעושה העיתונאי החשוב הנ"ל. בעיני זה רק מחדד את חשיבות האקטיביזם של נאור נרקיס.
amir ettinger - אמיר אטינגר@amirettin
נאור נרקיס הוא שונא דת פרובקטור פופוליסט. הוא לא מחפש דיון אמיתי בהפרדת דת ומדינה לא שווה תגובה , בטח לא טור תגובה
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin סיכמת הכל כבר קודם כשאמרת שזה נכון לגבי כל זהות.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אתה מוזמן להשיב על השאלה שהתעלמת ממנה לכל אורך השיחה, אותה אשאל בפעם האחרונה לפני שאסיק באופן סופי שאתה עושה קניבליזציה לשיח.
מה בזהות היהודית שלך -
לא קשור לפולחן?
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin כן.
אבל למה לדעתך אתה בהתניה לשאול על זה -אם לא כי אתה דתי ומנסה ליצור סימטריה כאילו שלזהות היהודית אין טיב משלה?
זה הרי מה שהכחשת לכל אורך השיחה.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin להכיר בפוגענות שלו ולראות למה מחזיקים בה.
מה הזהות עוזרת להסתיר.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אתה לא ענית.
מה שענית הוא איש קש של השאלה.
שאלתי במפורש:
מה במה שאתה מגדיר אצלך כ״יהודי״ -
לא קשור לפולחן.
מה הרצוי?
למוסס את ההסללה הדכאנית מינקות.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin בהחלט עניתי. אני לא יהודי מהבחינה שאתה כותב עליה. אין לי "זהות" כזו ואני לא מזדהה ככזה באופן פעיל או חושב על עצמי ככזה בחיי היומיומיים. מבחינה היסטורית, אני צאצא לאנשים שהיו חלק מקבוצה אתנית-דתית יהודית ובשלב כלשהו זנחו את הפולחן הדתי.
ועדיין לא ברור מה אתה מנסה לומר. מה הרצוי?
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin זה פשוט לא נכון.
אתה הזדהית כך בעצמך והגנת על הזהות.
רצית להגיד שהיא לא דתית ועל זה נסוב כל השיח.
עד עכשיו לא השבת מה בזהות היהודית לא קשור לפולחן.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin *שעצם הזהות היהודית היא *לא* לגיטימית?
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אין שום קשר לרצון. קרא שוב את מה שכתבתי. האדם בדיון מולי מזהה אותי כיהודי. ועדיין לא ברור מה אתה בעצם אומר. מה אתה חושב שאני אמור לעשות? להכיר בכך שעצם הזהות היהודית היא לגיטימית?
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אתה סוכן שתפקידו לשמר את הזהות בסופרפוזיציה דרך האמתלה שאתה מעניק לה ייחודיות/מיוחדות.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin מה זה אומר בפועל? איך זה בא לידי ביטוי?
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אני לא מבין, מה אתה מנסה לומר? מה העמדה שלי?
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin כן, הבנתי. דיברת על היוזר עם התמונה מהסרט של האחים כהן. על פי מה הסקת שהוא דתי?
אם לא היית מבין -
היית שואל.
אתה אומר שאתה לא מבין רק כדי ליצור עוד תסבוכת מלאכותית שתשאיר את העמדה שלך כמו שהיא.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin לא דיברתי עליך ואני באמת לא מבין מה אתה מנסה לומר.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אתה לא רוצה להבין.
אתה עושה את כל מה שאתה יכול כדי לא להתייחס.
והמשתמש שאתה מדבר איתו לא דתי -
אבל נוח לך לייחס לו דתיות כדי להמשיך להכחיש.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin המאמין שמתווכח איתי בדרך מגדיר אותי כיהודי בלי קשר להגדרה שלי את עצמי. מעבר לזה מדובר בהגדרה של שייכות לקבוצה אתנית-היסטורית, שלעתים אני מרגיש שייך אליה יותר ולעתים פחות. אני לא מבין מה אתה מנסה לומר.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin להתנגד למה - אם אתה לא מזדהה עם הרעיון?
לדעתי אתה לא כן עם עצמך.
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אני חושב שאני מבין עכשיו.
אני לא יהודי מהבחינה שאתה כותב עליה. אין לי "זהות" כזו ואני לא מזדהה ככזה באופן פעיל או חושב על עצמי ככזה בחיי היומיומיים.
בדיונים אינטרנטיים עם דתיים נבערים שמתעקשים להגדיר עבורי אתיקה או כללי התנהגות, אני מאמץ בקלות את הזהות היהודית על מנת להתנגד.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אז למה אתה לא עונה?
ומרוב שאין לזה משמעות אתה נלחם על זה כאילו זו מהות חייך.
לא שאלתי הרי מה בזהות שלך קשור לפולחן -
אלא מה בזות שלך כיהודי לא קשור לפולחן.
תן לי דוגמה של סממן יהודי בך שלא קשור לפולחן.
עברית

@DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר 'יהודי' ולכן אני מבקש הפנייה למקור של ההגדרה שלך.
עברית

@TalSh @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אם היית מסכים לענות לשאלה אז זה לא היה מעגלי, היינו כבר פותרים את העניין. הסירוב עושה את זה מעגלי.
שאלה פשוטה - מה הדבר הבסיסי ביותר שאתה מסתמך עליו כדי לקרוא לעצמך יהודי?
עברית

@HaimTor @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin אתה מדבר על פולחן דתי? שום דבר בזהות שלי כיהודי לא קשור בפולחן דתי.
למילה יהודי אין משקל מיוחד עבורי. זה לאום ותו לא.
עברית

@TalSh @DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin כן - כי כמו שאתה כותב בעצמך -
הביקורת מעניקה חסינות לעצם המסגרת הזהותית כמנגנון שליטה.
ושוב לא ענית:
מה בזהות שלך שאתה מגדיר כ״יהודי״ -
לא קשור לפולחן?
עברית

@DidiMatityahu @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin זה מעגלי ולא ככה עובד דיון. ביקשתי ממך מקור להגדרות שלך.
עברית

@TalSh @ilwhiterabbitli @hasolidit @amirettin זאת שאלה שמובילה ישירות אל התשובה, ובמקום שאדקלם אותה היא תגיע ממך. מה איכפת לך לענות?
עברית


