باحث

130 posts

باحث

باحث

@Magsterim

مهتم بالسلالة الجينية J2 ودراسة توزيعها الجغرافي، وتاريخ تحوراتها الفرعية 🧬

شامل ہوئے Ağustos 2019
121 فالونگ195 فالوورز
پن کیا گیا ٹویٹ
باحث
باحث@Magsterim·
[ شرح طلب فحص جيني لـ : معرفة القبيلة | المصاهرات | نسبة الأعراق ] ———— باختصار شديد جداً للكسولين (انظر الصور) : ١- الفحص سيكون من شركة فاملي تري؛ ادخل هنا 👇: familytreedna.com/products/bundl… ٢- اختر (Family Finder + Y-37) تستطيع الاكتفاء بـ Family Finder بـ ٣٩ دولار فقط ثم لاحقاً عند مجيء العروض والخصومات > تطلب ترقية (Y) ولو بعد سنوات لنفس عينتك (بـدون إرسـال عيـنـة جـديـدة؛ لأنهم يحتفظون بالسابقة) ———— ٣- املأ بياناتك بشكل معتاد كشرائك من أي متجر ثم ادفع. ٤- للظروف الحالية في الشرق الأوسط، غالبا سيتواصلون معك في البريد: "خدمة الشحن الأمريكية الرخيصة معلقة، تريد الانتظار حتى تحسّن الأحوال؟ أم تدفع ٢٥ دولار لنشحن لك؟" ———— ٥- بقية الخطوات واضحة، وأيضا مشروحة في النشرة المرفقة وفي اليوتيوب وحتى الذكاء الصناعي : - تستلم الشحنة. - تحك عود المسحة بخدك من الداخل (بقوة متوسطة؛ لأن الهدف جمع خلايا باطن الخد وليس مجرد اللعاب). - تُرجع العينة للمختبر بشحن دولي إلى أمريكا (احتفظ برقم الشحنة فقد يطالبونك بدفع ضريبة). ———— إن حدثت لك مشكلة في الشحن تواصل معي
باحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet media
باحث@Magsterim

أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم

العربية
4
5
75
19.4K
باحث
باحث@Magsterim·
الحقيقة ان مسلكهم هذا (التشكيك بالمختبر او الموظف…) ضعفه ظاهر كما ترى وهم لو تفقهوا قليلا، لما تجرؤوا على الكلام به؛ ولتركوا هذه الجهة واكتفوا بالطعن بعين مناهج قراءة (تأويل) البيانات بمعنى ألا يشككوا بالمختبرات والموظفين، إنما يحصرون إشكالاتهم في كيفية انتزاع الدلالات من معطيات الأجهزة مثلا: - لا أسلّم أن المعدل البيولوجي الثابت لطفرات y هو تقريبا : 0.7 - 0.9 ضرب 10^{-9} بل هو اكثر بكثير او اقل بكثير. - لا أسلِّم ندرة الطفرات العكسية. - لا أسلّم أن اجزاء من كروموسوم y مستثناة عن الكروموسومات الجسدية في التركيب/الارتباط (Recombination). فلا صحة لانتقال اجزاء من y ككتل تراكمت من الاسلاف الى الاحفاد. - لا أسلم ببطء تغير ال STR المسمى DYS454 ولا سرعة DYS464 ولا حتى تعدد نسخه. … الخ لأنك هكذا تحقق مرادك بإبطال علم الانساب الجيني؛ لسقوط المقدمات التي اعتمد عليها في مثل دعواه القدرة على التفرقة بين الخطوط الأبوية لتمايزها… الخ وهكذا تنقل درجة حجيته من القوة إلى الضعف و "الاستئناس" ولك إن شئت ضرب أسس المقدمات الحيوية نفسها فتقول : لا يوجد شيء اسمه طفرات أصلا ! وسواء ذهبت إلى الخيار الأول أو الثاني؛ ستتلقى حينها سيلاً من براهين لا تطيقها، وسنطالبك بنقضها أو معارضتها بأدلة تكافئها قوة لكنك تخشى سلوك الطريق الجاد؛ لعلمك هشاشة قضيتك أو عدم تأهلك، فتكتفي: - بالدعاوى الفضفاضة كالمؤامرات ومعارضة الشرع. وأحسن أحوالك : - التقليد بقولك : لكن قال فلان "المتخصص". الذي إما أنه ليس متخصصاً أصلا أو لم تفهم كلامه. وهل المقلِّد له أن يتكلم أصلا؟! لا ينبغي لي الوصول إلى هذا الطور من التباحث -المتخيَّل- أساساً ما دام أن المخالِف حتى الآن ومنذ سنين لم يحقق الفرق بين الفحصين (فحص y و فحص autosomal). فليأتِ أولاً بأول عتبة من السلم، وليدخل باب الميدان بدل الصراخ من خارج أسواره؛ لنأمل من عقله عندئذ الإتيان بما يليه.
العربية
0
1
2
452
باحث
باحث@Magsterim·
[ تستطيع تحليل حمضك النووي بنفسك في منزلك ] ——— إلى أهل مؤامرة المختبرات إلى الشرعيين الذين يتكلفون بمستندات المنع؛ كغياب شرط العدالة في موظف المختبر لكفره: • تستطيع أن تشتري جهاز تحليل DNA بـ ٣ آلاف دولار تقريبا (مثل جهاز Oxford Nanopore MinION) بحجم كف يدك وتوصله بمنفذ USB على حاسوبك الخاص تستطيع أن تحلِّل حمضك بنفسك بدون أي وسيط لا يمنعك من القيام بذلك إلا: ١- جهلك. (تحتاج أن تتعلم مهارات مختبرية مثل: كيف ترسّب الخلايا وتكسّر جدرانها وتقطّع الحمض ليمر عبر ثقوب شريحة الجهاز… الخ. ومهارات تقنية مثل: التعامل مع البرامج الجينية كـ minimap2 للمحاذاة على المراجع… الخ). وتعلُّم كل هذا من منزلك ممكن. ٢- المال؛ خصوصا ان هناك تكاليف اضافية للادوات فلا يكفي مجرد شراء جهاز التحليل. ٥٠ ألف ريال تقدير معقول (يمكن أن ينخفض إلى أقل، حسب التساهل بالجودة). لكن المبلغ الإجمالي ما زال في نطاق قدرة الأفراد لأن الأفراد ضمن الفئة المستهدفة تجاريا في مثل هذه المنتجات (Citizen Science - علوم المواطنين/المدنيين). ٣- الجانب القانوني؛ فكل دولة لها نظام قد يسهّل خطوات المهمة أو يعيقها (مثل التصريح الجمركي أو وجوب وجود سجل تجاري أو شروط معينة لمكان التحليل…). وبعض شركات هذه الأجهزة تشدد بمتطلباتها والبعض الآخر يتساهل. ——— الكلام هنا ليس نظريا؛ تستطيع ببحث سريع ان تقف على منشورات بل مجتمعات لافراد هواة اشتروا هذه الاجهزة وتعلموا ذاتياً وقاموا بتحليل أحماضهم بانفسهم. مثلا هذا الشخص: vibe-genomics.replit.app بل منهم من بدا يتاجر ويقدم خدمات جينية وبعضهم قارن بين نتيجة تحليله ونتيجة تحليل شركات الانساب، ولاحظ ان كل هؤلاء لم يكتشفوا المؤامرة التي تدعيها ! 😁 إن قال لك "متخصص": "هذا مستحيل لا بد من اجراء التحليل داخل مختبر وحتما ستخطئ في خطوة كذا ويجب ان تجلس في المقاعد الدراسية مثل ما جلست انا…" فهذا ينبغي ان تطعن بـ "عدالته" او عقله (ضبطه) إمكان الامر نرى وقوعه امامنا ! بل تقدر -بهذا الجهاز الصغير- على نيل تحليلٍ يفوق بجودته غالب شركات الانساب في كروموسوم y في جانب الـ SNPs تحديدا (لكن طبعا تحتاج ان تتعلم كيف تجري Enrichment للكروموسوم y… الخ) فما عذركم الآن؟ 😁
باحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet media
باحث@Magsterim

أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم

العربية
1
3
22
5.7K
باحث
باحث@Magsterim·
لطفاً : ارسلوا لي ( بالخاص فقط* ) مادةً (مقال او صوتية او بحث…) لمشتغل بعلوم الشريعة (ولو لم يحمل لقب شيخ او شهادة جامعية) تكلم عن مسالة الفحص الجيني بالانساب (القبلية / البعيدة) يتحقق فيه الشرط الاتي : - تصوُّر صحيح لهذا الفحص. فقط ! اريد تحقق هذا الشرط فقط ! فوالله على كثرة قراءاتي وبحثي لا استحضر اني مررت على مَن اتى بهذا الشرط لا باس فليكن قائلا بعدم اعتباره وسيلة اثبات او ليكن مذهبه الحرمة حتى ، انا اريد منه مجرد ان يفهم هذا الشيء الذي يحكم عليه ! —— * بالخاص لعلمي اني ساستلم مواد من لم يحققوا الشرط، لا اريد المساهمة ببث الجهالات.
العربية
0
1
2
716
باحث
باحث@Magsterim·
—— * اقصد بالخطا العلمي ظنه ان التحليل هو للـ "التفلة" وليس الخلايا الطلائية لباطن الفم (Buccal Epithelial Cells) في مسحات الخد (مثل شركة FTDNA)، وخلايا الدم البيضاء في الانابيب (مثل شركة 23andMe). ولا يدري ان اللعاب اصلا يتسبب بتدهور الحمض النووي لاحتوائه على انزيمات (مثل DNase)، وأيضا باكتيريا تلوِّث بحمضها الحمض البشري وتوجِد بيئة تساهم بتدهور الحمض وتكسيره. لذلك الشركات تحتاط في عدة العينة (kit) فيضيفون محلولاً (buffer) يمنع التدهور ويحافظ على الحمض البشري (مثل EDTA و Lysis).
العربية
0
0
0
196
باحث
باحث@Magsterim·
[ تبينا نستند على سعابيل ؟ ] بغض النظر عن الخطأ العلمي هنا* هذا المسلك بالتسخيف مجرد مشاغبة لا تنطلي الا على ضعاف العقول مسلك تستند عليه المسكينة بقولها : "يعني الله بيدخلني النار عشان شعرة ؟ (تقصد نمص الحواجب)" مسلك يستند عليه حتى الملحد فيقول : "الارض ذرة غبار في هذا الكون بين مليارات الكواكب، والذين على هذه النقطة التافهة يظنون ان الله يأبه بهم" … وهكذا حتى الصلاة على هذا المسلك سيقال : مجرد حركات جسدية والانسان : مجرد خلايا مصطفة اذاً تبين لك مدى تفاهة هذا النهج بالتعاطي ، وأنه يمكن ان يُشغب به على كل شيء مثلا هذا القائل تستطيع ان تجاريه وتقول : - اجل تبينا نستند على ورقة بيان كتبتها بالـ MS Word وطبعها لك مصري بريال ؟ - نستند على شخابيط يد وتواقيع بقلم جاف نفخت عليه ٣ مرات عشان يرجع يكتب ؟ او تزيد الجرعة فتقول : - على روايات شفوية حقيقتها هواء مر على حبال ترقص وتهز ؟ اِستند أجل على الضرطة تراها هواء بعد ، او ما يرضيك الا هواء المخرج العلوي ؟ ختاماً : ترى التحليل الجيني للانساب (وغيرها) يُجرى ايضا عن طريق الدم 🩸 تقبل به ؟ - ممم لا ، الفقهاء قالوا الدم نجس ههههه زين
باحث tweet media
العربية
1
2
2
412
باحث
باحث@Magsterim·
اختصرت وقلت "للكسولين" عشان ما تحط التغريدة بالمفضلة وتسحب 😁 استعجل ، ترى كتبت هالتغريدة المقتبسة قبل سالفة الترند الاخير لو تبي : اطلب الان Family Finder فقط (٣٩ دولار) ، احتياطاً عشان لو صار شيء تقل قيمة خسارتك ثم عينتك اذا وصلت المختبر تسوي بالموقع ترقية عليها بضغطة زر
باحث@Magsterim

يخوان افحصوا حدسي يشم اقترابَ منعٍ وتقنين… وشمُّه عادةً لا يُخطئ 😁 اللي ما فحص او يعرف اسرة ما فحصت… يبادر بالفحص الان ولا تعتمدوا على فحوصات سابقة لابناء العم ولو كانوا ابناء عم مثلا من الجد الخامس "حسب الموروث" لا ، انت ما زلت تحتاج تفحص وفحص ابن هالعم غير كافي كما ثبت مراراً واذا منت مقتنع بكلامي ومستخسر المال ، خل الغرض الاولي من الفحص : طبي افحص بمنصة طبية زي سيكونسنج او tellmegen واذا فاحصين STR على الاقل Y37 والنتيجة صفّتك مع عيال عمك لكن كان فيه اختلاف واحد فقط بالماركرات ، لا تطمئن واطلب ترقية (اما اذا Y12 فـ… كيف الحال ؟ ترقية مباشرة حتى لو تطابق تام) ليش طيب ترقي الحين ما دام عينتك عند المختبر مسبقاً ؟ لأن قد يفشل التحليل ويطالبونك بـ kit جديد اسمع الكلام وإلا بكرا حتندم يا قميل

العربية
0
0
0
1.1K
باحث
باحث@Magsterim·
[ شرح طلب فحص جيني لـ : معرفة القبيلة | المصاهرات | نسبة الأعراق ] ———— باختصار شديد جداً للكسولين (انظر الصور) : ١- الفحص سيكون من شركة فاملي تري؛ ادخل هنا 👇: familytreedna.com/products/bundl… ٢- اختر (Family Finder + Y-37) تستطيع الاكتفاء بـ Family Finder بـ ٣٩ دولار فقط ثم لاحقاً عند مجيء العروض والخصومات > تطلب ترقية (Y) ولو بعد سنوات لنفس عينتك (بـدون إرسـال عيـنـة جـديـدة؛ لأنهم يحتفظون بالسابقة) ———— ٣- املأ بياناتك بشكل معتاد كشرائك من أي متجر ثم ادفع. ٤- للظروف الحالية في الشرق الأوسط، غالبا سيتواصلون معك في البريد: "خدمة الشحن الأمريكية الرخيصة معلقة، تريد الانتظار حتى تحسّن الأحوال؟ أم تدفع ٢٥ دولار لنشحن لك؟" ———— ٥- بقية الخطوات واضحة، وأيضا مشروحة في النشرة المرفقة وفي اليوتيوب وحتى الذكاء الصناعي : - تستلم الشحنة. - تحك عود المسحة بخدك من الداخل (بقوة متوسطة؛ لأن الهدف جمع خلايا باطن الخد وليس مجرد اللعاب). - تُرجع العينة للمختبر بشحن دولي إلى أمريكا (احتفظ برقم الشحنة فقد يطالبونك بدفع ضريبة). ———— إن حدثت لك مشكلة في الشحن تواصل معي
باحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet mediaباحث tweet media
باحث@Magsterim

أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم

العربية
4
5
75
19.4K
باحث
باحث@Magsterim·
كلام الناس بالفحص الجيني طافح باعتراضات عجيبة لا شك بعضها ناتج عن الجهل والهبد بلا علم ، لكن متيقن بعضها استهبال واستكبار والحقيقة انا كنت احيل على الذكاء الصناعي واقول : "لا تصدقني، سولف مع الذكاء الصناعي وهو يتكفل بالشرح لك" ثم ادركت صحة ما قاله اهل التخصصات على اختلاف تخصصاتهم؛ كالاطباء والشرعيين : "استعمال المتخصص لقوقل والذكاء الصناعي غير عن استعمال غير المتخصص" لان المتخصص يقدر : - يميز بين المصادر (الكتاب جيد، الدراسة ضعيفة…). - يعرف إن Ai بهذه الفقرة هبد (احيانا يخترع نصوص غير موجودة بالكتب، بل يخترع عناوين ومؤلفين لا وجود لهم !). - يفهم المقصود بشكل صحيح (فحتى لو الكلام صحيح والمصدر معتمد، غير المتخصص قد لا يفهم المكتوب اصلا !). طيب وش الحل ؟ المشكلة في هذه القضية -وقضايا كثيرة في مجالات اخرى- ان الكل يزعم انه مؤهل قد تحققت فيه متطلبات الادلاء بدلوه والمشاركة والافتاء ، وان معارضيه هبّادين متعالمين فلا مفر من ان يجتهد كل شخص بنفسه ويتحرى عمن يأخذ والاصوليون (اهل اصول الفقه) مع انهم اوجبوا على العامي التقليد (او الاتباع)، الا ان النبهاء منهم قالوا : "لا بد أولاً ان يجتهد فيمن سيقلِّد ويستفتي" لذلك لم يسقط -بإطلاق- عن المقلِّد التكليف بالاجتهاد
باحث tweet mediaباحث tweet media
باحث@Magsterim

أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم

العربية
0
0
7
3.5K
باحث
باحث@Magsterim·
تابع : انواع الفحوصات والرد على بعض الاشكالات
باحث@Magsterim

أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم

العربية
0
0
0
2.1K
باحث
باحث@Magsterim·
فيه مقطع عربي يشرح للناس قوة الفحص الجيني ؟ اقصد يفهمهم نقطة ان فيه شيء بالحمض النووي يسمى SNP وان فحص الانساب الجيني يعتمد على ان هذا الـ SNP هو نفسه موجود بكروموسوم Y الشخص الفلاني وان SNP اخر ايضا موجود عند هالشخصين، و SNP ثالث ورابع… وإن الجهاز يقرأ كل SNP عشرات المرات يتأكد وإن كل هالـ SNPs موجودة تحديدا بمنطقة NRY / MSY من الكروموسوم Y وليس منطقة PAR مثلا التي تتبادل مع كروموسوم X (بالمناسبة X المقصود هو X الجدة -أم الأب- وليس X أم الفاحص؛ فالأخوال لا علاقة بهم حتى هنا كما يُتوهم) وإن MSY تحوي ١٠ ملايين SNP تقريبا وإن كل فاحص Big Y (الدقيق لكن من أضعف مراتب الدقيق فبعضنا يفحص بالأدق منه) يعطونه نتيجة ٢٠ الف منها تقريبا؛ منحصرة بين ٤ احتمالات (سالب، او موجب، او الجهاز فشل بالقراءة، او متردد بين موجب وسالب) فيطلع انك سالب لأغلبها طبعا ، لكن موجب لـ ٣٠٠٠ منها تقريبا وإن غالب منصات التحليل ما يأخذون كل MSY بل يكتفون بمنطقة تسمى combBED اللي مفهرس منها بقواعد بيانات منصات الأنساب ٣٠٠ الف SNPs تقريبا فننتهي الى ان عندك ١٢٠ SNPs موجب تقريبا انطبقت عليه كل الشروط — ٨٠ منها تقريبا كلها موجبة عند بشر تفرعوا من جد قبل ٣ الاف سنة مثلا ثم — ٩٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد الجد قبل الفين سنة ثم — ١٠٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد جد ابو الف سنة صدفة ؟ طيب كم عدد فرق الـ SNPs اللي بين طبقة احفاد ابو الفين سنة وطبقة الف سنة ؟ ١٠ صح ؟ تدري كم احتمالية ان الطبقة الثالثة (احفاد الالف سنة) تميزوا باشتراكهم بنفس الـ ١٠ SNPs (اللي تميزهم عن بقية أحفاد الطبقة الثانية ابو الفين سنة) صدفة ؟ اقصد احتمال ان شخصين مثلا عندهم هالـ ١٠ لكن ما يتفرعون اصلا من نفس الجد ابو الف سنة ؟ الجواب : بأحسن الاحوال وأقلها تشاؤما = عشرة أس سالب ٣٠ 10^{-30} بالنسبة المئوية يعني : 0.0000000000000000000000000001٪ (٢٧ صفر لا تتعب نفسك بالعد) ما زالت الصدفة ممكنة ؟ تدري وش معناها ؟ معناها يشبه انك ترمي عملة معدنية ١٠٠ مرة، والعملة في كل مرة من هالمرات تستقر على نفس الوجه بشكل متتالي لكل الـ ١٠٠ رمية بلا استثناء انت بحياتك اليومية لو اقول لك فيه لعبة احتمال فوزك فيها بمليون ريال هو ٩٩.٩٩٩٪ واحتمال انك تموت ٠.٠٠١٪ بتختار تلعبها وتخاطر بحياتك كيف عاد ٢٧ صفر ؟! لا ؟ ما بتلعبها (حتى لو حلال) ؟ زين ، بس ترى احصائيا نسبة : انك بكرا اذا ركبت سيارتك بعد صلاة الجمعة متجه لمطعم بخاري ثم يصير لك حادث وتموت هي على اقل تقدير بين : 0.0001% إلى 0.001% مع ذلك بتستمر تطلع لمشاوير بعضها تافه ، بس مليون ريال لا 😁 ! ولا تنسى تصدق مختبر البرج اذا قال لك : الحديد عندك ناقص و حجم كرات الدم عندك "كذا" مع ان نسبة الخطا ٥٪ على اقل تقدير عموما اللي وصل لهالفقرة بالقراءة وعنده عقل بيعرف اننا وصلنا لمرحلة الجنون المطبق او المكابرة الفاحشة الخطا بالفحص الجيني ان حصل فهو خطا باجراءات المختبر مثل ان الموظف خلط بين عينتك وعينة شخص اخر او او او لا باس ، محد منعك من فحص نفسك مجددا او اخوك عند مختبر اخر بدولة اخرى وشد حيلك لا تقصّر بالتذاكي عليهم : اطلب باسم اخر ومن بطاقة بنك خويك واشحن من مدينة اخرى وبرقم جوال مختلف …الخ وقتها بنشكرك على فضحهم لنا بس لا تتعب روحك انا -وغيري- سويناها وللاسف النتائج تطابقت بكل SNP اعتمدوا عليه بالنتيجة شفت كل الكلام السابق ؟ هذا كله بالـ SNP فقط وهم ما يفحصون SNP فقط فيه شيء ثاني يفحصونه اسمه STR يفحصون فيه ٧٠٠ علامة STR تقريبا ، وما يشوفون موجب او سالب بل كم مرة تكررت عندك كل علامة (العلامة الفلانية تكررت ٧ مرات او ١٦ مرة او ١٤ او او او؟) والـ STR هو المستعمل غالبا في فحوصات الجرائم والأبوة لكن بعدد ٢٠ تقريبا وليس y فقط بل على عدة كروموسومات تسمى : اوتوسومال وفيه شيء ثالث يتعلق بالاوتوسومال ودلالتها على Y والانساب بالخط الابوي بس اعتقد الى هنا يكفي ولا تنسى تسلملي على روايات شيبانك ووثايقك اللي اقدر أزيف لك احسن منها بنص ساعة نرجع لموضوعنا : فيه مقطع عربي يوضح للناس ان المنكر اما جاهل او مجنون او مكابر ؟ 😁
باحث@Magsterim

اخي الكريم ، حدد منطلقك • ان كنت ترى ان الفحص الجيني ضعيف الحجية (معرفيا ابستمولوجيا) وان التلازم فيه بين طرفَي الدليل والمدلول ليس اغلبيا بَله يقينيا = فهنا البحث عقلي وتقني • ان كنت ترى ان سبيل المختبرات غير معتبر شرعا وان كان كاشفا عن الحقائق في نفس الامر = فالبحث هنا عندئذٍ شرعي والذي ظهر لي من نظرات خاطفة في تغريدات سابقة لك بقضية المحامية هو انك في المقام الثاني (الشرعي) لا الأول (العقلي العلمي) لكن ! الان تعبّر بمثل : "الثابت" و "شفت" و "الخرابيط الفاضية" … الخ وهي عبارات توحي بالأول ! على أي حال؛ احسبك لا تطيق البحث في المقامين اصلا من جهة تحقق الاهلية فاترك الكلام فيما لا تحسن ، وربما لم يُقدر لك خِلقةً ان تحسن وإن بذلت غاية الوسع نصحتك مع علمي ان هوى النفس البشرية يميل بها الى مكابرة الاقدار والتشبع بما لم تعط

العربية
6
6
64
37.3K
باحث
باحث@Magsterim·
أما قولهم : - الفحص لا يفيد بعد ٥ اجيال. - الفحص لا يميز بين جانب الام وجانب الاب. فهذا كلام جاهل بالمبادئ لأنه يخلط بين فحصين : • فحص الاوتوسومال (يظهر لك من يشابهك بالكروموسومات الجسدية التي تسمى autosomal ، سواء كان سبب هذا الشبه هو انه ابن خالتك او ابن عمك او ابن أخت جدتك الثالثة…). لذلك لا يُعتمد عليه أصلا في سياق معرفة القبيلة والخط الأبوي. وهو الأكثر رواجاً بين الغربيين لأنهم يهتمون بالعرقيات ؛ إذ هذه التشابهات يستندون عليها لحساب نسب الشعوب التي تشابهك (أنت ٧٠٪ تشابه العرب و ١٠٪ شرق افريقيا و…). الغربي هذا همه ، سواليف الاعراق. وهذا الفحص هو الذي يتكلم فيه -العلماء حقاً- ان دلالته تضعف بعد ٥ اجيال او ١٥٠-٣٠٠ سنة وهناك تفاصيل اخرى مثل الاستناد عليه في معرفة شبهك بجثث قبل الفين سنة مثلا حللوها ثم استنتاج امور تخص العرقيات والشعوب …الخ لن افصل بها. الفحص الثاني الذي يخلطون بينه وبين السابق : • فحص كروموسوم y (المسمى مثلا big y في شركة FTDNA). هذا الفحص هو الذي يخبرك عن خطك الابوي (ما يسمى تجوزاً القبيلة والفخذ) وهو الدقيق جداً الذي شرحت حساب احتمال خطئه بالتغريدة السابقة. هذا من اسمه: ينحصر في كروموسوم y (لا شأن للكروموسومات الجسدية/الاوتوسومال). الكروموسوم y يرثه الذكر فقط عن ابيه، والاب عن الجد… الخ فالفاحص يجب ان يكون ذكراً طفرات كل جد تبقى في الابناء وتُمرر الى الاحفاد، والذي يحصل مع الزمن وتكاثر الاجيال هو الزيادة على ما سبق وليس زوال القديمة المتراكمة (الحذف او الطفرة العكسية نظريا ممكن لكنه نادر جدا جدا جدا -0.00001% في ١٠ اجيال مثلا- وعلى فرض الحصول فهذا SNP واحد فقط وهناك عشرات غيره هي باقية تصلح للاعتماد، وهناك مئات الـ STRs ايضا، ولا داعي للاسترسال بحساب احتمالات الاخطاء وكتابة مئات الأصفار ). وهم لا يعتمدون في التحليل على كل y بل اجزاء محددة لا تتاثر بالجَدّات كما شرحت مسبقا (ومن هنا تستنتج جهل "المتخصصة" كما زعموا في صورة لتغريداتها يتداولونها بكثرة) اذاً : هم يخلطون بين الفحص الاول والثاني ! فنعم الثاني يفيدك ويخبرك عن جدك قبل ٣٠٠ سنة وايضا قبل ١٠٠٠ سنة بدقة عالية جدا ! وانا اريدك ان تلاحظ ان كل كلامي هذا هو اساسيات في المجال ! وهؤلاء المتصدرون للكلام حملة الشهادات في التخصصات العلمية كالاحياء والوراثة والطب… يجهلونها ! ويقيمون الندوات ويحضرون البودكاستات بدون بحث بسيط لما سيتكلمون عنه ! ولاحظ اني لا اكتم واخفي عنك ما يصلح ان يستندوا عليه للتشغيب مثل موضوع الطفرة العكسية، بل غالبهم لم يسمع بها لولا اني اخبرته عنها الان؛ لان موقفنا قوي لا نحتاج للتدليس، وهذه تفاهات اصلا ومبادئ بالعلم لم تغب عن اذهاننا ولا اذهان العلماء الذين لم يهملوها واجروا الاف الدراسات حولها ! الموضوع متشعب لكن ساختم بنقطة: المختبرات التي يقدحون بها، كثير منها اصلا ليس مخصصاً للانساب ! مثلا عينات FTDNA وعينات منصة سيكونسنج، يتم فحصها في مختبر واحد اسمه gene by gene انت سترسل عينتك لعنوان هذا المختبر مباشرة ! فالان : هل تعلم ان هذا المختبر اصلا تتعاقد معه المستشفيات في امريكا والجامعات في دراساتها؟ عينتك ستدخل المبنى جنبا الى جنب مع عينة مريض في مستشفى بتكساس وعينة متطوع لبحث علمي في جامعة ! رأيت ؟ هؤلاء المعارضون لا ينبغي ان تلتفت اليهم اصلا فضلا عن ان تغتر بطرحهم
باحث@Magsterim

المشكلة كثير من "اصحاب المؤهلات" مثل الاطباء (كما يتوهم البسطاء انهم مؤهلون) هم السبب الاكبر لانتشار الشائعات الباطلة حول الفحص الجيني من الذي نشر : - "الفحص الجيني لا يفيد الا بالاجيال القريبة" ؟ و - "الفحص قد يُدخل جانب الخؤولة لان بعض مواضع y جاءت من x" ؟ ..الخ من نشرها في المجتمع العربي الا اصحاب المؤهلات (زوراً زعموا) ؟ الحقيقة ان الغالبية لا يدرون من المؤهل اصلا ، واحسن احوالهم ان "استشاري الامراض الجينية" مثلا يدخل ضمن المؤهلين والمصيبة ان هؤلاء (كالاطباء) هم انفسهم لا يدرون انهم غير مؤهلين ، ويأتون متصدرين للحديث وهم حتى لم يبحثوا قليلا ليتعلموا مبادئ المجال كالفرق بين فحص الاوتوسومال و فحص ال y !

العربية
3
2
7
36.5K
باحث
باحث@Magsterim·
من يريد تصور قوة الفحص الجيني (y) وأنه بلغ يقينك بوجود هاتفك أمامك الآن فليقرأ :
باحث@Magsterim

فيه مقطع عربي يشرح للناس قوة الفحص الجيني ؟ اقصد يفهمهم نقطة ان فيه شيء بالحمض النووي يسمى SNP وان فحص الانساب الجيني يعتمد على ان هذا الـ SNP هو نفسه موجود بكروموسوم Y الشخص الفلاني وان SNP اخر ايضا موجود عند هالشخصين، و SNP ثالث ورابع… وإن الجهاز يقرأ كل SNP عشرات المرات يتأكد وإن كل هالـ SNPs موجودة تحديدا بمنطقة NRY / MSY من الكروموسوم Y وليس منطقة PAR مثلا التي تتبادل مع كروموسوم X (بالمناسبة X المقصود هو X الجدة -أم الأب- وليس X أم الفاحص؛ فالأخوال لا علاقة بهم حتى هنا كما يُتوهم) وإن MSY تحوي ١٠ ملايين SNP تقريبا وإن كل فاحص Big Y (الدقيق لكن من أضعف مراتب الدقيق فبعضنا يفحص بالأدق منه) يعطونه نتيجة ٢٠ الف منها تقريبا؛ منحصرة بين ٤ احتمالات (سالب، او موجب، او الجهاز فشل بالقراءة، او متردد بين موجب وسالب) فيطلع انك سالب لأغلبها طبعا ، لكن موجب لـ ٣٠٠٠ منها تقريبا وإن غالب منصات التحليل ما يأخذون كل MSY بل يكتفون بمنطقة تسمى combBED اللي مفهرس منها بقواعد بيانات منصات الأنساب ٣٠٠ الف SNPs تقريبا فننتهي الى ان عندك ١٢٠ SNPs موجب تقريبا انطبقت عليه كل الشروط — ٨٠ منها تقريبا كلها موجبة عند بشر تفرعوا من جد قبل ٣ الاف سنة مثلا ثم — ٩٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد الجد قبل الفين سنة ثم — ١٠٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد جد ابو الف سنة صدفة ؟ طيب كم عدد فرق الـ SNPs اللي بين طبقة احفاد ابو الفين سنة وطبقة الف سنة ؟ ١٠ صح ؟ تدري كم احتمالية ان الطبقة الثالثة (احفاد الالف سنة) تميزوا باشتراكهم بنفس الـ ١٠ SNPs (اللي تميزهم عن بقية أحفاد الطبقة الثانية ابو الفين سنة) صدفة ؟ اقصد احتمال ان شخصين مثلا عندهم هالـ ١٠ لكن ما يتفرعون اصلا من نفس الجد ابو الف سنة ؟ الجواب : بأحسن الاحوال وأقلها تشاؤما = عشرة أس سالب ٣٠ 10^{-30} بالنسبة المئوية يعني : 0.0000000000000000000000000001٪ (٢٧ صفر لا تتعب نفسك بالعد) ما زالت الصدفة ممكنة ؟ تدري وش معناها ؟ معناها يشبه انك ترمي عملة معدنية ١٠٠ مرة، والعملة في كل مرة من هالمرات تستقر على نفس الوجه بشكل متتالي لكل الـ ١٠٠ رمية بلا استثناء انت بحياتك اليومية لو اقول لك فيه لعبة احتمال فوزك فيها بمليون ريال هو ٩٩.٩٩٩٪ واحتمال انك تموت ٠.٠٠١٪ بتختار تلعبها وتخاطر بحياتك كيف عاد ٢٧ صفر ؟! لا ؟ ما بتلعبها (حتى لو حلال) ؟ زين ، بس ترى احصائيا نسبة : انك بكرا اذا ركبت سيارتك بعد صلاة الجمعة متجه لمطعم بخاري ثم يصير لك حادث وتموت هي على اقل تقدير بين : 0.0001% إلى 0.001% مع ذلك بتستمر تطلع لمشاوير بعضها تافه ، بس مليون ريال لا 😁 ! ولا تنسى تصدق مختبر البرج اذا قال لك : الحديد عندك ناقص و حجم كرات الدم عندك "كذا" مع ان نسبة الخطا ٥٪ على اقل تقدير عموما اللي وصل لهالفقرة بالقراءة وعنده عقل بيعرف اننا وصلنا لمرحلة الجنون المطبق او المكابرة الفاحشة الخطا بالفحص الجيني ان حصل فهو خطا باجراءات المختبر مثل ان الموظف خلط بين عينتك وعينة شخص اخر او او او لا باس ، محد منعك من فحص نفسك مجددا او اخوك عند مختبر اخر بدولة اخرى وشد حيلك لا تقصّر بالتذاكي عليهم : اطلب باسم اخر ومن بطاقة بنك خويك واشحن من مدينة اخرى وبرقم جوال مختلف …الخ وقتها بنشكرك على فضحهم لنا بس لا تتعب روحك انا -وغيري- سويناها وللاسف النتائج تطابقت بكل SNP اعتمدوا عليه بالنتيجة شفت كل الكلام السابق ؟ هذا كله بالـ SNP فقط وهم ما يفحصون SNP فقط فيه شيء ثاني يفحصونه اسمه STR يفحصون فيه ٧٠٠ علامة STR تقريبا ، وما يشوفون موجب او سالب بل كم مرة تكررت عندك كل علامة (العلامة الفلانية تكررت ٧ مرات او ١٦ مرة او ١٤ او او او؟) والـ STR هو المستعمل غالبا في فحوصات الجرائم والأبوة لكن بعدد ٢٠ تقريبا وليس y فقط بل على عدة كروموسومات تسمى : اوتوسومال وفيه شيء ثالث يتعلق بالاوتوسومال ودلالتها على Y والانساب بالخط الابوي بس اعتقد الى هنا يكفي ولا تنسى تسلملي على روايات شيبانك ووثايقك اللي اقدر أزيف لك احسن منها بنص ساعة نرجع لموضوعنا : فيه مقطع عربي يوضح للناس ان المنكر اما جاهل او مجنون او مكابر ؟ 😁

العربية
1
0
2
5.4K
باحث
باحث@Magsterim·
والمتقرر عندي -من جهة كوني متخصصا بالشرعيات والطبعيات ومن النخبة النادرة التي يحق لها الحديث بهذه المسائل- الاتي: - نسبهم ثابت عقليا شرعيا علميا؛ فدعوى بطلان الدعوى باطلة. - وعليه: حرمة هذا البيان (النفي)، وسفول الباعث عليه (الضغط الاجتماعي). - مسلك التوسع والتساهل بالاحتجاج هذا، ان كنا سنسلكه فالحديث ونظائره يمكن قلب الاستدلال به عليكم في الانتساب الى تميم أصالة لاسباب لا تخفى؛ فإن كان القلب باطلا لكذا وكذا، فاستدلالكم باطل لكذا وكذا من باب أولى. - اصحاب البيان اما يفتقرون للاهلية العلمية المخوِّلة لاطلاق هذه الدعاوى اصلا او يعلمون ناطقين بما يناقض ما في صدورهم من يقين؛ وكلاهما خبيث بميزان العقل والدين والاخلاق. هذا والله اعلم. وكتبه: من يدري ما يكتب ✍️
آل أبوعليّان@ALABU_OLAYAN

بسم الله الرحمن الرحيم (بيان نفي من أسر آل أبو عليان) ظهر في مواقع التواصل حساب منسوب لأحد الأسر الكريمة والمعروفة في بريدة والقصيم يدّعي فيه انتسابهم لآل أبي عليان من العناقر من بني تميم مستدلاً بالحمض النووي ولما تقرر في قواعد الشريعة من حفظ الأنساب وقول النبي ﷺ : ((من ادّعى قوماً ليس له فيهم فليتبوّأ مقعده من النار)) أخرجه البخاري (3508)، ومسلم (61) فإننا نبيّن نحن كافة أسر آل أبو عليان بطلان هذه الدعوى جملة وتفصيلاً

العربية
31
6
119
93.5K
باحث
باحث@Magsterim·
متأكد؟ لم توضح مقصدك بالسعي، فإن كان مجرد الفحص وكتابة الاسم بالمشاريع سعيا عندك؛ فكلامك باطل عقلاً. لأن غالبهم لا يدري أصلا على أي شعب سيخرج وإلى أي قبيلة ينتمي، فكيف تكون خطوة الفحص هي من ضمن السعي بالإقرار والزواج ممن لا يعرفهم -قبل النتيجة- بل "قد" لا يريد أصلا أن يُعرف أنه منهم (إذا كانت النتيجة لا تعجبه). وهو أيضا باطل حسب تجاربي؛ فأنا ممن يفحص الناس ويُلجأ إليه من القبيلي وغيره ولم أقف إلا على حالة واحدة، ولم تكن من الفاحص نفسه بل من أحد أسرته اقترحَ أن يسعوا باعتراف فأسكتوه أقاربه سريعا وعارضوه.
باحث@Magsterim

كلما جاء طاري المختبر دائما يجي ببال الناس سالفة : الزواج نعم غالبا الفحص لن يغير شيئا من هذه الجهة كما أن "القبيلي" الذي أثبت المختبر "عجمته" ، أو "العربي الرفيع" الذي كشف الفحص أنه "عربي دنيء"… لن يتوقف المجتمع عن تزويجه؛ فاجدادهم زوجوا أجداده، ولا يمكن التوقف الآن لأن التوقف = إقرار بتراكم "أخطاء" في الماضي تزيل أوهام النقاء المدعاة المجتمع -بالزواج- يحكمه قانون هذه الاوهام، المجتمع -في هذه النقطة- لا يأبه بالحقائق لكن ! لا اظن الزواج اصلا هو غاية الفحوصات عند هذه الفئات من الأسر ! إذ يكفي الجانب المعرفي جانب المعارف والحقائق له اثار عديدة؛ منها عملي بالمجتمع مثل : غرس ان الفلانيين من العلانيين بقلوب المجتمع ومثل : الروايات المفتراة ان -مثلاً- الفلانيين هم "كذا" او "كذا"… باطلة، بل هم ابناء عم العلانيين … الخ من الفوائد الزواج ما هو أهم من السمعة والشرف ولا هو بوقتنا ذاك المهم فنص شباب الشعب عازف بهالظروف ونص اللي يتزوجون يطلقون بعد شهرين 😁 وعلى فرض اهميته فالله خلق ملايين البنات التي ستقبل عوائلهم بأبناء هذه الاسر ، ما هي واقفة على بنات العلانيين هههه اما اذا كلامي غلط وهدفهم من الفحص هو الزواج فعلاً وان العلانيين يقرّون بهم علناً فهذا هبل وهم خبول والحق ان تهميش جانب الحقائق الممثلة للواقع، هو لوحده كافٍ لفضح تفاهة العقول ! عقل يقول : "انا لا اهتم للحقيقة ولا اشعر بحاجة لمعرفتها واريد الاستمرار بجهلي المركب الذي لن أتوقف عن العمل بناءً عليه بل لن أتوقف عن النطق به وبثه وتلقينه" ! أقصد أن مجرد اضطراري لكتابة "فوائد عملية اجتماعية" لكي أنتصر لكفة الحقائق على كفة الأوهام، هو بذاته مصيبة وانا اعلم ان بعض الشرعيين سينقدح باذهانهم : "العلم الذي لا يتبعه عمل لا خير فيه، وليس كل ما يُعرف يُقال او يجوز ان يُقال (ثم قد يسترسل عقله ويمثل بالقذف وأنه بحكم الشرع خبر كاذب وإن كان صادقا… الخ)" وهذا مثال على ما كررته مرارا: العلم الشرعي لا يكفي ان كان حامله غبيا فلن اطيل بتفصيل مكامن الغباوة في هذا القول وسأكتفي بالتنبيه على أهمها: أصلح الله عقلك، جانب الحقيقة هنا هو نفي مساوئ وتبرئة متهم بباطل، وجانب الكذب هنا هو التهمة السيئة ! الحرام هنا بل الكبيرة هو الصمت، وحث المتهمين على كتمان الدليل المبرئ ومنعهم من تحصيله او تثبيطهم من السعي في نيله، الحرام هنا هو المضي في نشر التهم الباطلة !

العربية
0
0
0
109
إبراهيم
إبراهيم@gohimo·
@tyuoppp00 أحسنت النسب جين، لا تغيره الأعراف، ولا تملك القبيلة بقرارها إثباته أو نفيه. لكن من يعرف واقع الأسر غير المنتسبة يدرك أن سعي الساعين في موضوع إثبات النسب هو للحصول على اعتراف أفراد القبيلة الثابت انتسابها + المصاهرات من نفس القبيلة ومن ذوي النسب خارجها لذلك وغيره بذلت نصيحتي
العربية
2
0
6
4.7K
إبراهيم
إبراهيم@gohimo·
إلى جميع الأسر (غير المنتسبة): دعوا عنكم هذا الطريق الخاسر! لا شك أن الفحص الجيني أعلى دقة وأكثر موثوقية من أي وسيلة أخرى. وأغلب الأسر تبين باليقين انتماؤها القبلي، 🔴 ولكن: 1️⃣ اعتراف أفراد القبيلة التي انتسبتم إليها. 2️⃣ مصاهرة القبيليين. هذه أهداف لن يحققها ثبوت النسب.
أسرة الشريدة@shareedahf

📍إعلان نتائج الفحص الجيني لأسرة الشريدة في (بريدة – الرياض – أملج) عَنْ أَبي ذَرٍّ أنَّهُ سَمِعَ رسولَ اللَّه ﷺ يَقُولُ: لَيْسَ منْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْر أبيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إلاَّ كَفَرَ، وَمَنِ ادَّعَى مَا لَيْسَ لهُ، فَلَيْسَ مِنَّا، وَليَتَبوَّأُ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّار ) متفقٌ عليه. انطلاقًا من المسلّمات الشرعية في العناية بالنسب والتحقق منه، لما يترتب عليه من حفظ صلة الأرحام، وضبط المواريث، والمصالح الشرعية والاجتماعية؛ فقد قامت أسرة الشريدة بمشروع جيني استمر لعدة سنوات، اعتمادًا على الفحوصات العلمية الحديثة (DNA)، بوصفها من الوسائل المعاصرة المعينة على التحقق من الأنساب، وفق المعايير العلمية المعتبرة. 📍 النتيجة: وبناءً على ما أُجري من فحوصات جينية مايزيد على ( ١٠ ) عينات شملت جميع فروع ذرية عبدالرحمن بن يحيى الشريدة، فقد جاءت النتائج متطابقة تمامًا دون أي تعارض مخبري، مما يؤكد دقة الفحص ويثبت صحة الانتساب للأسرة عبر الخط الأبوي. 🧪 النتائج العلمية: • وأظهرت النتائج توافقًا واضحًا يؤكد دقة النسب. • بيّن تحليل (Y-DNA) تكتّل العينات مع أُسر آل أبوعليان المتفرع من تحور العناقر من بني تميم. 🧬 التسلسل والتحوّرات الجينية: وتتفرّع جميع عينات أسرة الشريدة من التحوّر (FTD39800) وهو الجد الجامع للأسرة. المتفرّع من (FGC45803)، والذي يندرج تحت التحوّر الأعلى (FGC45777) وتتفرّع منهما أسر آل أبوعليان العناقر. 📍التسلسل الجيني الكامل (Y-DNA): J-M304 > M172 > M410 > CTS7683 > L26 > PF5088 > PF5160 > L24 > Z393 > L25 > Z7700 > Z7706 > FGC9883 > FGC9942 > FGC9961 > F3369 > FGC45769 > FGC34107 > Z33905 > Z33923 > FGC34117 > FGC35418 > FGC45777 > FGC45803 > FT285801 > FTD39800 > FTE95636 . (المصدر : FamilyTreeDNA (FTDNA) تعد FamilyTreeDNA (FTDNA) familytreedna.com المركز الرائد عالميًا والأكثر موثوقية لفحوصات الحمض النووي (DNA) للأنساب وشجرة العائلة. #DNA #نتيجة_الفحص_الجيني #القصيم #أسرة_الشريدة #بريدة #J_2

العربية
40
10
197
187.6K
باحث
باحث@Magsterim·
ليلة جمعة فاضي جدا وفضاوتي تقول اتنزل لك واحرجك -زي حملة الشهادات العليا المذكورين آنفاً اللي اقصاك تلميذ عندهم- عشان تهج وتحذف تغريداتك مثلهم لكن عقلي يعارض فضاوتي ويقول : وش الفايدة ما دام ما فاد جلد الاولين بيفيد جلد هالنكرة الصغيرة ؟ موفق؛ ولا تكثر تعاطي مكملات زي اشواغندا، خبرك المكتبة الوطنية الطبية الامريكية اللي ما اقدر اقراها لان ما اعرف "إنقلش" لم تخلُ من تقارير حالات تسمم كبد
العربية
1
0
0
448
Phantom Δ P
Phantom Δ P@euphoria_lll·
@Magsterim الله يعين اللي حولك عليك، واضح محد ياخذ ويعطي معك في الواقع وقررت تتجه للسوشل ميديا عشان أحد يسمع لهرطقتك ومحد سمع لك حتى 😂، الحقيقة دائمًا مؤذية وخاصة للي باني معلومات مغلوطة ويعتقد أنه صح وياخذ المعلومة اللي تتناسب مع هواه و حسب تقبلها له
العربية
1
0
0
360
باحث
باحث@Magsterim·
@euphoria_lll خخخ بس يا طالب ترى بأصيدك وأخصم عليك درجات
العربية
1
0
0
403
Phantom Δ P
Phantom Δ P@euphoria_lll·
@Magsterim اوف يامرحلة الوهم اللي أنت عايش فيها، عايش في وهم معرفي وهذي مرحلة طبيعية للشخص اللي يدعي انه مثقف وفاهم، عالعموم أبحث في موقع المكتبة الوطنية الامريكية للطب (هذا اذا تعرف تقرأ إنقلش) عن هالموضوع بدال هرطقاتك اللي محد يقراها
العربية
2
0
0
428
باحث
باحث@Magsterim·
@HazeenBhadnea تتوقع سأنجو؟ 😁 على الأقل لن أُفصَل من وظيفتي؟ لن يخرج سفهاء الأقارب ببيان كتبه لهم ChatGPT يتبرؤون به مني؟
العربية
0
0
1
1.4K
توم فورد
توم فورد@HazeenBhadnea·
@Magsterim كلامك هذا سيكون قابلا للنقاش لو افصحت عن شخصك ، وخصوصا أنك تزعم قائلا أنك (من النخب النادرة التي يحق لها الحديث بهذه المسائل) ، فمن انت ؟! وياليتك غردت بحسابك الرسمي بهذا الشأن لكي يكون قولك مقبولا..
العربية
1
0
5
2.3K
باحث
باحث@Magsterim·
@Angari_is لمن يريد ان يتعلم لماذا بياناتهم هذي خرابيط (وهم يعلمون انها خرابيط) ، يتفضل يتصفح تغريداتي مثل التغريدة :
باحث@Magsterim

فيه مقطع عربي يشرح للناس قوة الفحص الجيني ؟ اقصد يفهمهم نقطة ان فيه شيء بالحمض النووي يسمى SNP وان فحص الانساب الجيني يعتمد على ان هذا الـ SNP هو نفسه موجود بكروموسوم Y الشخص الفلاني وان SNP اخر ايضا موجود عند هالشخصين، و SNP ثالث ورابع… وإن الجهاز يقرأ كل SNP عشرات المرات يتأكد وإن كل هالـ SNPs موجودة تحديدا بمنطقة NRY / MSY من الكروموسوم Y وليس منطقة PAR مثلا التي تتبادل مع كروموسوم X (بالمناسبة X المقصود هو X الجدة -أم الأب- وليس X أم الفاحص؛ فالأخوال لا علاقة بهم حتى هنا كما يُتوهم) وإن MSY تحوي ١٠ ملايين SNP تقريبا وإن كل فاحص Big Y (الدقيق لكن من أضعف مراتب الدقيق فبعضنا يفحص بالأدق منه) يعطونه نتيجة ٢٠ الف منها تقريبا؛ منحصرة بين ٤ احتمالات (سالب، او موجب، او الجهاز فشل بالقراءة، او متردد بين موجب وسالب) فيطلع انك سالب لأغلبها طبعا ، لكن موجب لـ ٣٠٠٠ منها تقريبا وإن غالب منصات التحليل ما يأخذون كل MSY بل يكتفون بمنطقة تسمى combBED اللي مفهرس منها بقواعد بيانات منصات الأنساب ٣٠٠ الف SNPs تقريبا فننتهي الى ان عندك ١٢٠ SNPs موجب تقريبا انطبقت عليه كل الشروط — ٨٠ منها تقريبا كلها موجبة عند بشر تفرعوا من جد قبل ٣ الاف سنة مثلا ثم — ٩٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد الجد قبل الفين سنة ثم — ١٠٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد جد ابو الف سنة صدفة ؟ طيب كم عدد فرق الـ SNPs اللي بين طبقة احفاد ابو الفين سنة وطبقة الف سنة ؟ ١٠ صح ؟ تدري كم احتمالية ان الطبقة الثالثة (احفاد الالف سنة) تميزوا باشتراكهم بنفس الـ ١٠ SNPs (اللي تميزهم عن بقية أحفاد الطبقة الثانية ابو الفين سنة) صدفة ؟ اقصد احتمال ان شخصين مثلا عندهم هالـ ١٠ لكن ما يتفرعون اصلا من نفس الجد ابو الف سنة ؟ الجواب : بأحسن الاحوال وأقلها تشاؤما = عشرة أس سالب ٣٠ 10^{-30} بالنسبة المئوية يعني : 0.0000000000000000000000000001٪ (٢٧ صفر لا تتعب نفسك بالعد) ما زالت الصدفة ممكنة ؟ تدري وش معناها ؟ معناها يشبه انك ترمي عملة معدنية ١٠٠ مرة، والعملة في كل مرة من هالمرات تستقر على نفس الوجه بشكل متتالي لكل الـ ١٠٠ رمية بلا استثناء انت بحياتك اليومية لو اقول لك فيه لعبة احتمال فوزك فيها بمليون ريال هو ٩٩.٩٩٩٪ واحتمال انك تموت ٠.٠٠١٪ بتختار تلعبها وتخاطر بحياتك كيف عاد ٢٧ صفر ؟! لا ؟ ما بتلعبها (حتى لو حلال) ؟ زين ، بس ترى احصائيا نسبة : انك بكرا اذا ركبت سيارتك بعد صلاة الجمعة متجه لمطعم بخاري ثم يصير لك حادث وتموت هي على اقل تقدير بين : 0.0001% إلى 0.001% مع ذلك بتستمر تطلع لمشاوير بعضها تافه ، بس مليون ريال لا 😁 ! ولا تنسى تصدق مختبر البرج اذا قال لك : الحديد عندك ناقص و حجم كرات الدم عندك "كذا" مع ان نسبة الخطا ٥٪ على اقل تقدير عموما اللي وصل لهالفقرة بالقراءة وعنده عقل بيعرف اننا وصلنا لمرحلة الجنون المطبق او المكابرة الفاحشة الخطا بالفحص الجيني ان حصل فهو خطا باجراءات المختبر مثل ان الموظف خلط بين عينتك وعينة شخص اخر او او او لا باس ، محد منعك من فحص نفسك مجددا او اخوك عند مختبر اخر بدولة اخرى وشد حيلك لا تقصّر بالتذاكي عليهم : اطلب باسم اخر ومن بطاقة بنك خويك واشحن من مدينة اخرى وبرقم جوال مختلف …الخ وقتها بنشكرك على فضحهم لنا بس لا تتعب روحك انا -وغيري- سويناها وللاسف النتائج تطابقت بكل SNP اعتمدوا عليه بالنتيجة شفت كل الكلام السابق ؟ هذا كله بالـ SNP فقط وهم ما يفحصون SNP فقط فيه شيء ثاني يفحصونه اسمه STR يفحصون فيه ٧٠٠ علامة STR تقريبا ، وما يشوفون موجب او سالب بل كم مرة تكررت عندك كل علامة (العلامة الفلانية تكررت ٧ مرات او ١٦ مرة او ١٤ او او او؟) والـ STR هو المستعمل غالبا في فحوصات الجرائم والأبوة لكن بعدد ٢٠ تقريبا وليس y فقط بل على عدة كروموسومات تسمى : اوتوسومال وفيه شيء ثالث يتعلق بالاوتوسومال ودلالتها على Y والانساب بالخط الابوي بس اعتقد الى هنا يكفي ولا تنسى تسلملي على روايات شيبانك ووثايقك اللي اقدر أزيف لك احسن منها بنص ساعة نرجع لموضوعنا : فيه مقطع عربي يوضح للناس ان المنكر اما جاهل او مجنون او مكابر ؟ 😁

العربية
0
0
6
7.3K
العناقر
العناقر@Angari_is·
بيان إيضاح ونفي بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه أجمعين. أما بعد: فإن النسب في شريعة الإسلام بابٌ عظيم، وحقٌّ محفوظ، وأمانةٌ لا يجوز القول فيها إلا بعلمٍ وتثبت، لما يترتب عليه من صلة رحم، وحقوق، ومواريث، واعتبارات شرعية واجتماعية معتبرة. وقد قال الله تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ﴾، وثبت عن النبي ﷺ أنه قال: «لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأبيض على أسود، ولا لأسود على أبيض إلا بالتقوى». وقد اطلعنا على ما نُشر مؤخرًا بشأن نسبة أسرة الشريدة الكريمة إلى العناقر من بني تميم. وإننا، مع تأكيدنا على ما لأسرة الشريدة من مكانة محترمة وسمعة طيبة، ومع حفظ قدرها وكرامة أبنائها، نوضح أن هذا البيان ليس موجّهًا للانتقاص من أحد، ولا للطعن في أسرة كريمة، وإنما هو بيانٌ لما نعتقده حقًا، وإبراءٌ للذمة، وحفظٌ للنسب من الإلحاق بغير بيّنة معتبرة. وعليه، فإن العناقر ينفون صحة نسبة أسرة الشريدة إليهم وتقرر أن هذا الانتساب غير ثابت لديهم ، ولا يوافق ما استقر عندهم من معرفة وسجلات وموروث معتبر في هذا الباب. ونؤكد أن الأنساب لا تُثبت بمجرد الدعوى، ولا يصح إلحاق أسرة بأخرى إلا بدليلٍ بيّن، وأصلٍ معروف، وإقرارٍ معتبر من أهل الشأن، إذ إن حفظ النسب من مقاصد الشريعة، ومن تمام العدل والإنصاف. كما نؤكد أن هذا النفي إنما هو من باب حفظ النسب وإظهار الحق، لا من باب الخصومة أو الإساءة، وأن التفاضل بين الناس عند الله ليس بالأنساب ولا بالأحساب، وإنما بالتقوى والعمل الصالح؛ غير أن هذا الأصل العظيم لا يمنع من وجوب التثبت في الأنساب، وحفظها من الخلط أو الإلحاق بغير بينة. ونربأ بالجميع عن الخوض في الأنساب بغير علمٍ أو تثبت، أو نشر ما قد يوقع اللبس بين الناس، سائلين الله تعالى أن يوفق الجميع للحق، وأن يجمع القلوب على الهدى، وأن يجعل أقوالنا وأعمالنا قائمة على العدل والتقوى وحسن الخلق. والله ولي التوفيق.
أسرة الشريدة@shareedahf

📍إعلان نتائج الفحص الجيني لأسرة الشريدة في (بريدة – الرياض – أملج) عَنْ أَبي ذَرٍّ أنَّهُ سَمِعَ رسولَ اللَّه ﷺ يَقُولُ: لَيْسَ منْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْر أبيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إلاَّ كَفَرَ، وَمَنِ ادَّعَى مَا لَيْسَ لهُ، فَلَيْسَ مِنَّا، وَليَتَبوَّأُ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّار ) متفقٌ عليه. انطلاقًا من المسلّمات الشرعية في العناية بالنسب والتحقق منه، لما يترتب عليه من حفظ صلة الأرحام، وضبط المواريث، والمصالح الشرعية والاجتماعية؛ فقد قامت أسرة الشريدة بمشروع جيني استمر لعدة سنوات، اعتمادًا على الفحوصات العلمية الحديثة (DNA)، بوصفها من الوسائل المعاصرة المعينة على التحقق من الأنساب، وفق المعايير العلمية المعتبرة. 📍 النتيجة: وبناءً على ما أُجري من فحوصات جينية مايزيد على ( ١٠ ) عينات شملت جميع فروع ذرية عبدالرحمن بن يحيى الشريدة، فقد جاءت النتائج متطابقة تمامًا دون أي تعارض مخبري، مما يؤكد دقة الفحص ويثبت صحة الانتساب للأسرة عبر الخط الأبوي. 🧪 النتائج العلمية: • وأظهرت النتائج توافقًا واضحًا يؤكد دقة النسب. • بيّن تحليل (Y-DNA) تكتّل العينات مع أُسر آل أبوعليان المتفرع من تحور العناقر من بني تميم. 🧬 التسلسل والتحوّرات الجينية: وتتفرّع جميع عينات أسرة الشريدة من التحوّر (FTD39800) وهو الجد الجامع للأسرة. المتفرّع من (FGC45803)، والذي يندرج تحت التحوّر الأعلى (FGC45777) وتتفرّع منهما أسر آل أبوعليان العناقر. 📍التسلسل الجيني الكامل (Y-DNA): J-M304 > M172 > M410 > CTS7683 > L26 > PF5088 > PF5160 > L24 > Z393 > L25 > Z7700 > Z7706 > FGC9883 > FGC9942 > FGC9961 > F3369 > FGC45769 > FGC34107 > Z33905 > Z33923 > FGC34117 > FGC35418 > FGC45777 > FGC45803 > FT285801 > FTD39800 > FTE95636 . (المصدر : FamilyTreeDNA (FTDNA) تعد FamilyTreeDNA (FTDNA) familytreedna.com المركز الرائد عالميًا والأكثر موثوقية لفحوصات الحمض النووي (DNA) للأنساب وشجرة العائلة. #DNA #نتيجة_الفحص_الجيني #القصيم #أسرة_الشريدة #بريدة #J_2

العربية
33
54
372
256K
باحث
باحث@Magsterim·
انا ما يقال لي : هل تعلم انا بهالسوالف : أعلِّم تفضل انتقل للمقتبَس الله لا يهينك وراجع حسابي فقد سبق لي أن أدبت حملة شهادات عليا -بتخصصات علمية تظنونها مؤهلة للكلام- تفوهوا بهذه الجهالات فحذفوا تغريداتهم وهربوا لئلا يظهروا بهذا الخزي أمام زملائهم بالتخصص 😉 بس ما ظنتي تقدر تتحمل تقرأ
باحث@Magsterim

فيه مقطع عربي يشرح للناس قوة الفحص الجيني ؟ اقصد يفهمهم نقطة ان فيه شيء بالحمض النووي يسمى SNP وان فحص الانساب الجيني يعتمد على ان هذا الـ SNP هو نفسه موجود بكروموسوم Y الشخص الفلاني وان SNP اخر ايضا موجود عند هالشخصين، و SNP ثالث ورابع… وإن الجهاز يقرأ كل SNP عشرات المرات يتأكد وإن كل هالـ SNPs موجودة تحديدا بمنطقة NRY / MSY من الكروموسوم Y وليس منطقة PAR مثلا التي تتبادل مع كروموسوم X (بالمناسبة X المقصود هو X الجدة -أم الأب- وليس X أم الفاحص؛ فالأخوال لا علاقة بهم حتى هنا كما يُتوهم) وإن MSY تحوي ١٠ ملايين SNP تقريبا وإن كل فاحص Big Y (الدقيق لكن من أضعف مراتب الدقيق فبعضنا يفحص بالأدق منه) يعطونه نتيجة ٢٠ الف منها تقريبا؛ منحصرة بين ٤ احتمالات (سالب، او موجب، او الجهاز فشل بالقراءة، او متردد بين موجب وسالب) فيطلع انك سالب لأغلبها طبعا ، لكن موجب لـ ٣٠٠٠ منها تقريبا وإن غالب منصات التحليل ما يأخذون كل MSY بل يكتفون بمنطقة تسمى combBED اللي مفهرس منها بقواعد بيانات منصات الأنساب ٣٠٠ الف SNPs تقريبا فننتهي الى ان عندك ١٢٠ SNPs موجب تقريبا انطبقت عليه كل الشروط — ٨٠ منها تقريبا كلها موجبة عند بشر تفرعوا من جد قبل ٣ الاف سنة مثلا ثم — ٩٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد الجد قبل الفين سنة ثم — ١٠٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد جد ابو الف سنة صدفة ؟ طيب كم عدد فرق الـ SNPs اللي بين طبقة احفاد ابو الفين سنة وطبقة الف سنة ؟ ١٠ صح ؟ تدري كم احتمالية ان الطبقة الثالثة (احفاد الالف سنة) تميزوا باشتراكهم بنفس الـ ١٠ SNPs (اللي تميزهم عن بقية أحفاد الطبقة الثانية ابو الفين سنة) صدفة ؟ اقصد احتمال ان شخصين مثلا عندهم هالـ ١٠ لكن ما يتفرعون اصلا من نفس الجد ابو الف سنة ؟ الجواب : بأحسن الاحوال وأقلها تشاؤما = عشرة أس سالب ٣٠ 10^{-30} بالنسبة المئوية يعني : 0.0000000000000000000000000001٪ (٢٧ صفر لا تتعب نفسك بالعد) ما زالت الصدفة ممكنة ؟ تدري وش معناها ؟ معناها يشبه انك ترمي عملة معدنية ١٠٠ مرة، والعملة في كل مرة من هالمرات تستقر على نفس الوجه بشكل متتالي لكل الـ ١٠٠ رمية بلا استثناء انت بحياتك اليومية لو اقول لك فيه لعبة احتمال فوزك فيها بمليون ريال هو ٩٩.٩٩٩٪ واحتمال انك تموت ٠.٠٠١٪ بتختار تلعبها وتخاطر بحياتك كيف عاد ٢٧ صفر ؟! لا ؟ ما بتلعبها (حتى لو حلال) ؟ زين ، بس ترى احصائيا نسبة : انك بكرا اذا ركبت سيارتك بعد صلاة الجمعة متجه لمطعم بخاري ثم يصير لك حادث وتموت هي على اقل تقدير بين : 0.0001% إلى 0.001% مع ذلك بتستمر تطلع لمشاوير بعضها تافه ، بس مليون ريال لا 😁 ! ولا تنسى تصدق مختبر البرج اذا قال لك : الحديد عندك ناقص و حجم كرات الدم عندك "كذا" مع ان نسبة الخطا ٥٪ على اقل تقدير عموما اللي وصل لهالفقرة بالقراءة وعنده عقل بيعرف اننا وصلنا لمرحلة الجنون المطبق او المكابرة الفاحشة الخطا بالفحص الجيني ان حصل فهو خطا باجراءات المختبر مثل ان الموظف خلط بين عينتك وعينة شخص اخر او او او لا باس ، محد منعك من فحص نفسك مجددا او اخوك عند مختبر اخر بدولة اخرى وشد حيلك لا تقصّر بالتذاكي عليهم : اطلب باسم اخر ومن بطاقة بنك خويك واشحن من مدينة اخرى وبرقم جوال مختلف …الخ وقتها بنشكرك على فضحهم لنا بس لا تتعب روحك انا -وغيري- سويناها وللاسف النتائج تطابقت بكل SNP اعتمدوا عليه بالنتيجة شفت كل الكلام السابق ؟ هذا كله بالـ SNP فقط وهم ما يفحصون SNP فقط فيه شيء ثاني يفحصونه اسمه STR يفحصون فيه ٧٠٠ علامة STR تقريبا ، وما يشوفون موجب او سالب بل كم مرة تكررت عندك كل علامة (العلامة الفلانية تكررت ٧ مرات او ١٦ مرة او ١٤ او او او؟) والـ STR هو المستعمل غالبا في فحوصات الجرائم والأبوة لكن بعدد ٢٠ تقريبا وليس y فقط بل على عدة كروموسومات تسمى : اوتوسومال وفيه شيء ثالث يتعلق بالاوتوسومال ودلالتها على Y والانساب بالخط الابوي بس اعتقد الى هنا يكفي ولا تنسى تسلملي على روايات شيبانك ووثايقك اللي اقدر أزيف لك احسن منها بنص ساعة نرجع لموضوعنا : فيه مقطع عربي يوضح للناس ان المنكر اما جاهل او مجنون او مكابر ؟ 😁

العربية
1
0
3
3.4K
Phantom Δ P
Phantom Δ P@euphoria_lll·
@Magsterim هل تعلم قبل ماتكتب هالكلام كله أنه علم الجينات لتحديد القبائل والعوائل يعتبره بعض العلماء علم ترفيهي ولا يعتبر دليل قاطع على نسب الشخص والنتائج هي احتمالية وليست قطعية؟ بينما الكتب والروايات والوثائق هي الدليل القاطع على نسب العوائل؟
العربية
2
0
1
3K