Sami Finne

@MikkoMakinen1 @EeroAhtola Suomen sähköiset reseptit käyvät jo monessa maassa, esim Virossa. Suurin haaste kv-verkkoapteekkien kasvulle Suomessa on, ettei Kela korvaa ulkomailta ostettuja lääkkeitä. Toki on myös lääkeryhmiä, joita ei saa toimittaa (esim huumaavat)

@EeroAhtola Kummallisuuksia kyllä piisaa. Miksi vaikkapa jokin ruotsalainen tai virolainen apteekki ei ole avannut Suomeen kohdistettua nettiapteekkia? Onko esteenä Tulli vai Fimea, kumminkin EU-maita ollaan?

Miksi sairaalan saa omistaa kuka vain, mutta apteekin omistaminen on suojeltua? ”Hintakilpailulta suojattu apteekkijärjestelmä on suomalainen kummallisuus.” hs.fi/mielipide/art-…

@satu_lipponen @PaavoTeittinen Itsehoitolääkkeissä ei hintalautakunnalla ole roolia, siksipä se ei ole relevantti artikkelissa. Mikäli kyse olisi korvattavista ja viitehinnoitelluista tuotteista, silloin rooli olisi. Vai tarkoitatko, että kaikki nämä lääkkeet tulisi laittaa reseptille?

Se, että @PaavoTeittinen kirjoittaa näin lääkkeiden kalleudesta selostamatta hintalautakunnan roolia, vääristää koko juttua. Näkyy kaupan intressi. Seurasin, kun maailma tappeli Covid-rokotteista. Pieni markkina jää jalkoihin. Silloin EU toimi hienosti. hs.fi/mielipide/art-…

@JoukoSavolainen @villepeltola Jep, toki suurissa apteekeissa on, nyt vaan uutisoitu useammankin apteekin ottavan ne valikoimaan. Hyvällä hankinnalla signaalit olisi tunnistettu varhain, ja uudet lääkkeet olisivat meillä jo markkinoilla rikkivoiteiden lisäksi, edullisilla hinnoilla.

@SamiFinne @villepeltola Esim. meillä rikkivoidetta on valmistettu jo vuosikausia, kuten monessa muussakin apteekissa.

’Minkä takia Fimea ei ollut aktiivisesti yhteydessä lääkeyrityksiin? ”Meillä ei ollut sillä tavalla tiedossa, että tälle lääkkeelle olisi välttämättä tarvetta.” 🤔 hs.fi/kotimaa/art-20…

@JoukoSavolainen @villepeltola Eipä hankinta kuulu itsehoidossa oikein kenenkään suomalaisen tahon rooliin. Hankintaosaamista ei valitettavasti ole oikein hyödynnetty tässä kasvaneessa syyhy-tarpeessa. Rikkivoide on hyvä paikko apteekeilta, mutta on hyvä kysyä miksi tähän ei reagoitu jo yli vuosi sitten?

@SamiFinne @villepeltola Kyse ei ole hankintaosaamisesta, kyllä sitä lääkealalla on ihan riittävästi.

@JoukoSavolainen @villepeltola Niin, tämäpä onkin Suomen nykyjärjestelmän haaste. Ei Fimean eikä apteekkien vastuulla, vastuu on kv-lääkeyhtiöillä tarjota lääkettä. Osaava hankinta puuttuu Suomesta

@villepeltola Ei kai tämä ole ensisijaisesti Fimean tehtävä.

@simovidgren @teemukivijarvi @heikkibothas @JoukoSavolainen Moi, mitään tuotepoimintaa ei ole suoritettu, vaan otos on ketjun/apteekin koko valikoima. Vain match rate rajoittaa havaintoja. Kruunun kurssin tippuminen on vähentänyt rinnakkaistuontia, vuosi aikaisemmin hintaerot olisivat olleet suuremmat (kts esim. TLV).

@SamiFinne @teemukivijarvi @heikkibothas @JoukoSavolainen Siinä on vaan iso ero että onko aineistosta poimittu yksittäiset tuotteet jotka tukevat toimeksiantoa. Lisäksi ajankohta on sattumoisin sattunut kruunun historian pohjakurssiin.

Suomen valtio keräsi apteekeilta apteekkiveroa 214 milj eur v. 2022, Ruotsissa ei ole vastaavaa, siksi siellä alempi lääketaksa. Lisäksi Ruotsi ilmoitti nostavansa lääkkeiden hintoja. Eli Ruotsin hintoihin vertaaminen ontuu, tai sitten järjestelmien eroja ei ymmärretä.

@teemukivijarvi @KujalaVesa @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Okei, fair comment. Verkkoapteekkien avaamisella saadaan laajennettua ympärivuorokautista farmaseuttista neuvontaa kuten Ruotsissakin. Tämä tukee myös itsehoitolääkkeiden neuvontaa apteekkien ulkopuolisissa kanavissa, ilman että valtio joutuu subventoimaan

@SamiFinne @KujalaVesa @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Vankalla pohjalla ollaan kun "hyvähän tämä olisi avata" on perustelu?

@teemukivijarvi @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Minulla sitä ei ole. Ja onhan tuotekohtainen hinnoitteludata monesta eri ketjusta ja toimipisteestä aika arvokas juttu, eli tuskin kukaan sitä ilmaiseksi luovuttaisi, jokainen liiketoiminnassa tämän ymmärtänee. Metodologiakuvaus lyötyy Asiaa apteekeista-sivuilta

@SamiFinne @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Saisinko raakadatan analysoitavaksi?

@simovidgren @JoukoSavolainen @heikkibothas Moi, olen kollannut tarkistusotannoilla ja jopa tutkimuskooditasolla CE:n itsehoitolääkkeiden analyysin, ja minulla on täysi luotto tuloksiin. Siinä on laaja otos, hyvä match rate ja kanavakattavuus. Muut twiittisi tuntien tiedän, että pystymme laadukkaampaan keskusteluun 😀

@SamiFinne @JoukoSavolainen @heikkibothas Minusta tuo 2 myyntipaikan vertailu minkä laitoin on lähes yhtä luotettava kun tuo vertailu mihin sinun itsehoitolääkkeiden hintaero perustuu….

@teemukivijarvi @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen ja tässä vielä hieman tuoteryhmäkohtaista kanavatietoa, eroja on verrattain paljonkin

@teemukivijarvi @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Moikka, ohessa siis tutkimustietoa asiaan, ei ole mielipideasiaa😀 Verkkoapteekit ovat edullisimpia, mutta Ruotsin pt-kauppakin verrattuna Suomen apteekkeihin 34% edullisempi

@KujalaVesa @simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen STM:n raportin mukaan Suomessa oli 2022 muiden kuin proviisorien omistamien verkkoapteekkien markkinaosuus 84%. YA ja Itä-Suomen YA. Eikä lääketukkujakaan omista proviisorit. Hyvähän tämä olisi avata

@simovidgren @SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Tuossa verkkoapteekkikommentoinnissa häiritsee toive että niitä voisi omistaa joku muu kun proviisori. Ihan samalla tavalla sieltä myydään reseptilääkkeitä kun tavallisestakin apteekista joten mitään perustetta ei ole että verkkoapteekin omistaja olisi joku muu kuin proviisori.

@JoukoSavolainen @simovidgren @heikkibothas Minulla ei ole Suomen hintavertailua kauppa vs apteekit nikotiinikorvaustuotteista. Kuulostaa kyllä hyvältä ja tarpeelliselta analyysiltä, jaatko jos löydät jostain. Ruotsissa PT-kauppa on hieman apteekkeja kalliimpi nikotiinituotteissa, verkkoapteekit edullisin

@SamiFinne @simovidgren @heikkibothas Väistit kysymyksen nikotiinikorvaustuotteista. Eli miksi niiden vapauttaminen apteekkijakelun ulkopuolelle ei ole laskenut hintoja pt-kaupassa? Niiden hinnoittelu on regulaation ulkopuolella, joten mahdollisuus olisi ollut.

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Pelkkä itsehoitolääkkeiden vapautus ei pudota hintoja Ruotsin tasolle. Tarvitaan apteekkien ketjuuntuminen, rinnakkaistuonti, verkkoapteekit vauhdittamaan kilpailua, ja päälle ripaus onnistunutta sääntelyä. Kaikki kilpailu näkyy hinnoissa, mutta näin suuremmat hyödyt

@SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Nyt puhuin itsehoitolääkkeistä. Kaupan liiton mukaan itsehoitolääkkeiden vapautus laskee niiden hintoja. Miksi tämä tapahtuisi ibuprofeiinin kohdalla jos se ei tapahdu nikotiinin kohdalla vaikka heillä on lähes monopoli sen myyntiin ja tuotetta löytyy tuhansista myyntipisteistä

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Ruotsin PT-kauppa on verrattain keskittynyt, ja osa operoi apteekkiketjuja (esim ICA). Ruotsissa pt-ketjujen osuus ih-lääkkeistä oli suurempi, mutta verkkoapteekit ovat ottaneet osuutta. Jotain suuntimaa kokemuksista voinee ottaa, olettaen että apteekkikanava on kilpailukykyinen

@SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Ruotsissa ei taida olla samanlaista kaupan duopolia kun meillä, tuo nikotiinin myynti pt-kauppa vs apteekki suhde meillä tarkoittaa että apteekki on täydentävä myyntilanava ja täten ei pitäisi olla edullisin. Ehkä Ruotsin luvut ei istu meidän markkinoille johtuen monesta syystä?

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Ruotsissakin kauppa on täydentävä palvelukanava itsehoitolääkkeissä noin 17% osuudella, harvoin edullisin. Hintakilpailu on apteekkiketjujen ja erityisesti verkkoapteekkien vetämää (kts CE-tutkimus hintaerot kanavittain). On hyvä että kuluttajalla on vaihtoehtoja

@heikkibothas @SamiFinne @JoukoSavolainen Eli pt-kauppa maltillisella 15% alella saa n. 10Me extraa jota eivät siirrä hintoihin, päinvastoin. Myyvät kalliimmalla kun apteekki ilman farmaseutin neuvontaa (nopea vertailu). Ale luultavasti tuosta suurempi. Kumpi näistä nyt toimii tehokkaammin?

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Toki, eli on CE:n tutkimus. Olen vähentänyt vain keskimääräisen apteekkiveron 7% ilmoitetusta 37% erosta. Ohessa linkki kauppa.fi/uutishuone/202…

@SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Mihin tuo 30% muuten perustuu? Oisko sulla lähettää sitä tutkimusta ja aineistoa?

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Ja miksi tapahtuisi toisen lääkeaineen kohdalla: verkkoapteekkien kilpailu sekä apteekkiketjujen rinnakkaistuonti ja kilpailu. Eli lääkeyritysten hinnoittelusta tehokkaaseen hankintaan, apteekit asiakkaan edunvalvojana myös hintojen suhteen

@SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Miksi nikotiinikorvaustuotteiden hinta ei ole laskenut vaikka niihin kohdistuu kaikki Ruotsin mallin mahdollistamat toimenpiteet? Miksi yht äkkiä se tapahtuisi toisen lääkeaineen kohdalla?

@simovidgren @heikkibothas @JoukoSavolainen Hyvä huomata, että Ruotsissa ei ole hintaregulointia itsehoitolääkkeille, eivät kuulu lääketaksan piiriin. Vaikka myyvät noin 30% meitä edullisemmin (apteekivero vähennetty), saanevat apteekit silti hyvän katteen, pohjautuen TLV apteekkien tilinpäätösanalyysiin

@SamiFinne @heikkibothas @JoukoSavolainen Omassa aineistossasi niiden kate on 25% kun Ruotsissa kate huomattavasti alhaisempi. Villi arvaus että markkinointi, myyntipaikkojen määrä, lääkestatuksen hiipuminen, ohjauksen puute ja riippuvuus selittää tuota siirtymää. Ehkä myös meidän pt-kaupan rakenne vaikuttaa