عبدالرحمن العضيبا

مقال يتجاوز عمره ٥٥ سنة عن قبائل إمارة حائل ، حيث ذكر لقبيلة بني رشيد ٥٦ هجرة. وقال عن قبيلة بني رشيد : [ تسكن في الجنوب الغربي من منطقة حائل على بعد ١٥٠كم عن مدينة حائل وهي تربي الإبل والغنم وفي الصيف تهاجر إلى كلاً من الحايط والحويط لأنها تملك اغلب النخيل هناك ].

لن يقبل العقل الصحيح إسقاط فخذ من قبيلة معاصرة وهم (خصيلات الدعجة) على التحور fgc5427 على أنهم (خصيلات الضباب) مع وجود القبيلة الأم #الدعجة في التحور نفسه، خصوصاً عند عدم وجود أي دليل أو قرينة تاريخية يمكن الاستناد إليها في ذلك الإسقاط. ولن يصبح التحور fgc5427 كلابي لمجرد تشابه الأسماء، فما أكثر تشابه الأسماء في هذا التحور، كما أنه لن يصبح التحور fgc6527 كلابي بإسقاط #عامر_بن_ربيعة على التحور ZS7093 الذي أرى أن لديهم فيه قرائن علمية تدل على الكلابية أقوى بمراحل مما هو موجود في تحورنا fgc5427. وأنا على يقين تام بأنه في النهاية لن يصح إلا الصحيح، وعلى يقين أيضاً بأن العجلة صفة فطرية في الإنسان خصوصاً إن كانت له غاية يسعى إلى الوصول إليها.

القول إن الدعجة جماعة من الأحلاف ! وهذه نغمة يرددها من يمعن في إظهار عينات الأحلاف فيهم؛ حتّى ينفي أن الدعجة بطن صدرت عنه:( الرشايدة والشبيكات والخصيلات) ولو أردنا أن نتّخذ من النصوص في تشابه الأسماء لوجدنا في نصّ القلقشندي في بني عزيز من بني هلال، وكذلك نص الهجري في العرينات من بني هلال، وكليهما تكتلوا تحت التحور fgc5422 المنحدر من fgc5427 دليلًا على اسقاط بني هلال على هذا التحور ٠ الدعجة ومن تكتل معهم من الجماعات القبلية ومن بينها قبا ئل الرشايدة تحت التحور fgc5427 هي قبائل معاصرة، ومفتاح تسمية تحورهم في يد من يتكتل معهم من القبائل المتصلة المواريث تحت هذا التحور أو من يلتقون معهم من هذا الصنف تحت fgc2، والآن وبعد أن أظهر الأستاذ (مجد) عدم الاكتراث بوجهة نظر الطرف الآخر، يحق للطرف الآخر التحفظ على أي عينة من بطون الدعجة الرئيسية تعلن قبله، مالم تكن من طرف محايد ٠

@ALAYETHI @c12c11c10 ثم انني اراك تتكلم عن الخصيلات وكأنهم قبيلة قائمة برأسها ؟ وهم بالاساس بطن من قبيلة معاصرة اسمها ( الدعجة )

@ALAYETHI @c12c11c10 الدعجة ليسوا احلاف هم ٣ بطون ( الرشايدة - الشبيكات - الخصيلات : ويقال ان الخصيلات بالاساس شبيكات وانخصلوا بمعنى انعزلوا وركب عليهم اسم الخصيلات) تكتلوا اسفل التحور FGC5422 بعمر ١٤٠٠ سنة لا يهم العينات التي اتت معهم وسالبه لتحورهم المهم هو تكتلهم الجيني

أوغل الأستاذ : مجد السنبسي في تكلّف اسقاط النصوص التاريخية التي ورد فيها ذكرُ خصيل الضباب على فرع الخصيلات من الدعجة في الأردن، لمجرد تشابه الأسماء، وكان الأجدر والأيسر من هذا التمحل أن يأتي بسند متصل يربط المتأخرين بالمتقدمين، أو يذكر كيانًا معاصرًا من الضباب اتصل ذكره بأسلافه بلا انقطاع، بحيث يمكن الإفادة منه جينيًّا، دون هذا التعسّف ٠ فالخصيلات - بحسب الموروث - من شبيكات الدعجة، ولهم وللشبيكات وللدعجة عامة عينات جينيّة متوافقة؛ ومن ثُمّ فإن فصل الفرع عن أصله، أو اجتزاء الجزء من الكل ليس من التحقيق العلمي في شيء ٠

التواتر من ضمن اليقينيات الست، فإن بلغ الخبر مرتبة التواتر أصبح خبراً يقينياً، ولكن للتواتر شروطه، وهي أن يرويه جماعة عن جماعة بحيث يستحيل تواطؤهم على الكذب، وأن يكون مصدرهم الحس. وأرى أن شروط التواتر لا تنطبق على الأقوال الحديثة في المواريث. أما الفحص الجيني، فهو من ضمن اليقينيات الست، ويندرج تحت بند التجريبيات في مسألة التقاء الناس في تحور واحد. أما إسقاط المواريث على التحورات، فإن العلم فيه خمس مراتب: (اليقين، وغلبة الظن، والظن، والشك، والوهم). وأرى أن أغلب الإسقاطات تأتي في مرتبة الظن أو غلبة الظن، ولا ترقى إلى مرتبة اليقين، إلا في القبائل الجاهلية التي ما زالت تحتفظ بأسمائها الجاهلية، ووقع تحورها الجيني في محيط جذمها الجاهلي. #العلم_الجيني

@mst7iyl @khilanfgc2 #حمد_الجاسر لم يتلاعب بنسب #الرشايدة، بل ذكر ما توارثوه عن أنفسهم، وفعل ذلك مع جميع القبائل والعوائل بلا تحفظ؛ تطبيقاً لقاعدة: (الناس مؤتمنون على أنسابهم)، ولم يتعرض للتهديد لا من قِبل #الرشايدة ولا من غيرهم.

@khilanfgc2 لعلمك #حمد_الجاسر ليس حجة لانه تلاعب في نسب الرشايدة ونسب باهلة بسبب التهديد الذي تعرض لهم فكتب لهم ما يريدون.

الله يرحمك يا حمد الجاسر مشكلة حتا كبار السهول كانو لايعرفون نسبهم لولا اصطناع نسبهم من حمد الجاسر المبني على تشابهه الاسماء. الله يغفر لحمد الجاسر الي خلى نسب لهذولا والان يداحمونا في انسابنا وهم اول ذكر لهم من عامر بن صعصعه قبل 200 سنة هههههه حتا رجالهم ميعرفون نسبهم #fgc2

@mst7iyl @khilanfgc2 الرشايدة أنسابهم في أجسادهم، وقد تكتلوا جينيًّا تحت fgc2، ومفتاح تسمية هذا التحور في يد من تكتلوا تحته من القبائل العربية ذات المواريث المتصلة السند من غير انقطاع ٠

غير صحيح أن الشرع يأخذ بما توارثه الناس ويترك دلالة العلم الجيني؛ فما توارثه الناس أمر ظني لا يرقى إلى مرتبة اليقين بخلاف العلم الجيني الذي يدل دلالة قاطعة على أن العوائل والقبائل التي جاءت تحت تحور واحد هم أقارب، لا سيما إن كان عمر التحور قريب وليس بعيد. #العلم_الجيني

رحم الله ابن المبارك حينما قال: (لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء). مع أننا نجزم جزماً قاطعاً بأن الإسقاط على التحور FGC5427 سابقٌ لأوانه، إلا أننا نطالب من يُسقط عليه الضبابية بالسند العلمي على إسقاطه، وبناءً على ذلك: – لا يصح اعتبار (خصيلات الدعجة) هم (خصيلات الضباب) – ولا (الزنيمات من بني رشيد) هم (زنمة خصيل) – ولا(الذِيَبة من بني رشيد) هم (ذيبة الضباب) إلا إذا استند هذا القول على نصوص تاريخية علمية يطمئن لها الباحث عن الحقيقة المجردة من الأهواء، مع العلم أن هذا الكلام لم نسمع به إلا بعد علم الجينات، كما أنه من المعلوم بالضرورة أن موروث القبيلة هو موروثٌ لجميع فروعها وأفخاذها وليس العكس. #بنو_رشيد #الرشايدة #وسامة_الكفة

الخصيلات من الدعجة، وهذا هو واقع الحال، ولا أحد ينكر عليهم ذلك، أمّا القول إنّهم هم بنو خِصْيَل من الضباب فيحتاج إلى أمرين : إمّا سند متصل يصل القريب بالبعيد من غير انقطاع،وإمّا وجود كيان ضبابي قائم على أرض الواقع، تلتقي جيناتهم وتكتل خصيلات الدعجة تحت تحور واحد، وكلا الأمرين، أو أحدهما غير متحقق الآن لا تاريخيًا ولا جينيًا ٠

دليم ابن براك ينوخ على الروضه ويكسر جنود ابن رشيد ويقتل منهم سته ويهجج اللي حيا منهم ويدخل الروضه عنوه وغصب ويسيطر عليها والروضه هي تابعة لآمارة ابن رشيد

ما لم يثبت جينياً لن يثبت برسم المشجرات، وكل مشجرة جينية تمثل رأي صاحبها فقط، وهناك فرق واضح بين الأدلة القطعية، والأدلة الظنية، والأدلة الواهية. لا يوجد لدينا — حتى الآن — أي إسقاطٍ معيّن، ولا نسعى إلى فرض إسقاطٍ بعينه، لكننا نُلزم كل من يتبنّى إسقاطاً بتقديم دليلٍ قاطع أو قرينةٍ معتبرة تبرّر هذا الطرح. وما صدر عنّا في تغريداتنا ليس إسقاطاً، بل عرضٌ لمواريث قبائل داخلة في تحوّرنا، كالبوجرادة، والمسيّب، والخالدي، والجميعي الكعبي، وغيرهم. نحن مع العلم وحده، وندور معه حيث دار، دون تقليدٍ لأحد أو مجاملةٍ لأي طرف. ونؤكد أن الميزان في هذا الباب هو قوة الدليل لا كثرة القائلين به؛ فالعبرة بالأدلة القطعية، لا بالواهية التي لا تبلغ مرتبة الظن، فضلًا عن أن ترقى إلى اليقين. #التحور_fgc5427 #التحور_ZS8321

شكرا جزيلاً للدكتور #عبدالعزيز_العويد على تقديمه هذا الفيديو الجميل والطرح المفيد الذي احتوى على معلومات عن اسرة #الشثري ( نسبهم ، تاريخهم ، اعلامهم ) فيرجع نسب #الشثور من #ال_زياد من #بني_كعب من #عامر_بن_صعصعه من #هوازن من #قيس_عيلان بن #مضر بن #نزار بن #معد بن #عدنان

@wirdacademy السبت هو باطن مقدمة القدم

وش معنى "ياحسين والله ما لها سبت رجلين" … وش هو السبت؟ ارم النعل لمغيزل العين يا حسيــن واقطـع لها مـن ردن ثوبــك ليـــانه يا حسين والله مالها "سبـت" رجلين يا حسين شيّـب بـالضميـر اهكعانـه وان شلتها يا حسين تر ما بها شيــن ترى الخـوي يا حسين مثـل الأمانــه ما يستشـك يا حسين كـود الردييـن ولا تــرى الطيــب وسـيــعٍ بطـانـــه

@alodyba @Mjzif @c12c11c10 @ALAYETHI من بداية التحورات والجينات وانا اقول لاتستعجلون في اطلاق هذا تحور فلاني وهذا فلاني الا اذا تطابق الجينات مع موروث مثبت في اسرة او قبيلة عندها وثيقة قديمة تثبت هذا التسب فيبنى عليه ويصبح هو صليبة التحور وينسب له الجميع

لن تثبت كلابية التحور fgc5427 لمجرد وجود فرع من قبيلة معاصرة (خصيلات الدعجة) يشبة فرعاً من قبيلة جاهلية (خصيلات الضباب)، ولا بعشيرة الكلابات المنسوبة إلى قبيلة معاصرة (الشرارات). إضافةً إلى أن عدد عيناتها في التحور عينتان فقط، وعمر تحور هذه العشيرة لا يتجاوز 500 سنة. وكذلك لا يكون هذا التحور fgc5427 كلابي بصرف موروث عامر بن ربيعة للتحور ZS7093 الذي يرى باحثيه أنه كلابي، ولا يوجد دليل على أنه يمثل #عامر_بن_ربيعه. #الباحث_الحقيقي لا يستعجل في الإسقاط, ولا يتكلم بصيغة الجزم إلا إذا كان يملك دليلاً قطعياً، وما نشاهده في الساحة –للأسف- هو صرف للمواريث على أدلة ظنية لا يوجد ما يعضدها، وأغلب الأحيان على تشابة الأسماء وهذي هي طامة البحث العلمي منذ العصور الأولى للتدوين.