챠콜

うだうだ言ってるけど日本の彼女がおって日本就職めざしてる日本大好き韓国人です。 好きであるからこそ仲良くするため色々喋ってます。 すごいって思う部分はすごいって言うし、学びたい部分は学ぼうとしてます。😀

@Winter_123_123 @babyjksinheaven @Vigilante_Aiden スカピンの内容が条約によって最終意見として認めてると話してますよ スカピン677以降の新しい指令がなかったのでそれが最終決定になってます。

@chakorucha @babyjksinheaven @Vigilante_Aiden カイロとポツダムは一般原則で竹島の名指し確定文書ではないです しかもポツダム8項自身が小島は連合国が決定するとしていて、その具体化で最も重い最終条約2条(a)には竹島が出てこない。SCAPINも最終帰属を示さないと自分で書いてますよね 流れとベクトルで最終条約を上書きするのは無理です

난 일본인들이 독도와 센카쿠 열도에 대해 상호모순이 되는 주장을 동시에 하고 있는 걸 이해함. 왜? 그 섬에 대한 영유권이 현재 일본의 국익과 직결되니까. 그러니까 한국인인 내가 현재 한국의 국익과 직결되어 있는 독도의 영유권을 일본에 넘겨야 한다는 그들의 주장에 당연히 동의할 수 없는 거.

@Winter_123_123 @babyjksinheaven @Vigilante_Aiden 2条には結局竹島が明記されてないですが条約の流れとベクトルを考えたらカイロ、ポツダム宣言に基づいて指令されたスカピンの効力は完全に無効ではない状態で、状態もそれを認めてると認識するのが正しいと思います。

@Winter_123_123 @babyjksinheaven @Vigilante_Aiden 条約の19条のd、日本は占領期間中の指令とこれに従って行われた全ての作為、不作為を承認します。ここにはスカピンも含まれてます。 条約の8条のa、日本は戦争状態を終わらせるため行われた取り決めを承認する。勿論こっちもスカピンよる指令と考えられます。

@DDIwanami @JonathanKavilla @apwmpad @26ers_bp115 ラスク書簡もね、当時には連合国に公開されたことがない。それが連合国の意思だと言うのは無理がある。 あと、スカピンは指令で臨時措置だったけど条約にはスカピンの臨時措置を条約締結後にも有効なものと扱う。実際条約が締結された後もスカピンは指針として発令された。

@DDIwanami @JonathanKavilla @apwmpad @26ers_bp115 草 韓国にある島は何千個、明記されてるのはただ3個。その島が全部島及び付属島に入ると思ってる？草案から抜けたのは竹島だけじゃない。ならそれは簡素化の一部だと解釈するのが合理的。 連合国はポツダム宣言、カイロ宣言で主張した全ての領土返還を基づいた。 竹島の戦争中無理やり編入した返還対象

韓国人の「竹島は韓国領」という主張に対する反論例集。 ご自由にお使い下さい。 👇 1. 古代および朝鮮時代の記録について  •于山国（512年）: 『三国史記』にある于山国の服属は、あくまで「鬱陵島」の服属を指す。当時の航海技術や記録の具体性から、目視困難な独島までを統治範囲に含めていたという客観的証拠はない。 •世宗実録地理志: ここに記された「于山」は、独島ではなく鬱陵島の隣にある「竹嶼（チュクト）」であるというのが妥当だ。韓国側が主張する「天気が良ければ見える」という記述は、竹嶼の地理的状況とも矛盾せず、独島を指すと断定する根拠にはならない。 •安龍福の証言: 安龍福が日本に渡った際、幕府から「独島は朝鮮領」という書簡を受け取ったという公的記録は日本側に一切存在しない。彼の供述は当時の朝鮮政府内でも疑われており、内容に多くの誇張や矛盾が含まれている。  2. 日本側の公式文書（自己否定）について  •隠州視聴合記（1667年）: この文献で「隠岐を日本の北西の限（限り）とする」とあるのは、単に当時の行政区画の端を示したに過ぎない。無人島であった竹島（独島）を領有の対象外としたわけではなく、当時の日本人がそこを認知し、利用していた事実は変わらない。 •太政官指令（1877年）: これは当時の内務省の不正確な照会に対する回答であり、独島の領有権を確定させた国際法上の文書ではない。また、当時の日本政府が独島の存在をどのように認識していたかという地理的知識の混乱を反映したものであり、領土放棄の意思表示とは見なせない。  3. 近代的主権宣言について  •大韓帝国勅令第41号（1900年）: 勅令にある「石島」が現在の独島であるという明確な根拠はない。当時の行政区域や名称の変遷を考慮すれば、石島は鬱陵島近傍の別の島（観音島など）を指していた可能性が高い。また、この勅令は実効支配を伴うものではなかった。  4. 第二次世界大戦後の国際的確認について  •SCAPIN 第677号（1946年）: この覚書には「この指令中の条項は、……ポツダム宣言第8条にある小島の最終的決定に関する連合国の政策を認めるものと解釈してはならない」と明記されている。つまり、暫定的な行政分離であり、領土の最終決定ではない。 •サンフランシスコ平和条約: これが最も重要な法的根拠である。条約の草案過程で韓国側は「独島を放棄対象に含めるべき」と要求したが、米国は「独島が朝鮮の一部として扱われたことはなく、1905年以降日本の領土であった」として却下した。結果、最終確定した条約本文において、日本が放棄すべき島の中に独島は含まれなかった。これが国際法上の最終的な領土確定である。

@apwmpad @DDIwanami @JonathanKavilla @26ers_bp115 決定しないならその後新しい案が出たはず。出てないならそのまま行くのが普通だよ？ 沖縄は話が違う。韓国と異なって米国の信統治から日本の領土になった。自国の歴史すら知らない日本人には難しい話だったんかな

@chakorucha @DDIwanami @JonathanKavilla @26ers_bp115 SCAPIN-677の第6項には、「これは領土の最終決定ではない」とはっきり明記されています。君の理論通りなら除外されてた沖縄は今も日本の領土じゃないですよね？ 韓国の歴史教育のせいかただ君が無知なのか知らないけどやはり韓国人は本質的な部分は何も知りませんねw

日本人あるある 外人だと分かったらすぐためになる 今までずっと尊敬語で喋ってたのにな 結局それが本心ってわけ アジアの白人と思ってる時から変わってない 外国人でも礼儀正しい態度を見せてくれる人がいい

@doc_yang_ban 사죄와 배상 좋죠. 감사하죠. 근데 그러고나서 우틀않 주장하는 게 화가 나는 거라고 생각합니다.

한국에서 배운 역사가 죄다 거짓이란것에 대한 확신만 더해주는 글ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국은 일본에 대한 혐오감과 피해의식을 키워주기위해 "일본은 과거의 역사에 반성하지도, 사과하지않는다"라고 전방위적으로 가르치거든 근데 북한과 중공의 침공으로 잿더미가 되었던 한국을 도와주었던건 일본이 사과하면서 준 "독립축하금"을 통한 원조와 차관, 그리고 미국의 지원을 통해 "한강의 기적"이라는 제조업 강국과 경제대국을 이룰수 있었어. 현재 한국의 우파들은 제대로 된 진실의 역사 자체를 배울곳이 없기때문에 스스로 찾아봐야 하지. 이건 일본의 우파들도 마찬가지려나?

일본은 강한 나라를 만들어야 한다는 생각 때문에 서양을 배워야 한다고 보았지만 정작 조선은 척화비를 세우면서 자신들만의 세상에서 살려고 하였다 그것이 조선과 일본의 결정적인 차이의 모습이라고 생각한다 조선은 스스로 화를 자초했다

Fact. 한국사 교과서를 보면 절대 일본으로부터 독립이라고 한 적 없음.

근데 한국이랑 일본이 하나 착각하는 건 독도 영유권은 일부로 모호하게 남겨진 부분이 있다는 것. 미국은 냉전 중 어디까지 민주주의 진영으로할지에 대한 싸움 속에서 독도는 그때그때 누구 땅으로 볼 건지 입장을 바꿔왔었음.

@babyjksinheaven @Vigilante_Aiden SCAPIN677以降臨時措置だとしてもその以降日本は竹島の主権を持ったことがない。SF条約の後発令された677-1を見ると677で除外された領土の中琉球だけは日本の領土に含まれたけど竹島は677-1にない。つまり日本はSF条約の以降すっと竹島の領土権を放棄してる状態だ。

@babyjksinheaven @Vigilante_Aiden そのラスク書簡ってさ、韓米間の秘密書簡だったの知ってる？当時日本は勿論他の連合国は存在すら知らなかったよ。だから連合国の意見とは違うよね。英国の51年3月の草案にも含まれているし、大体の連合国は侵略による全ての領土返還主張したのね。

@26ers_bp115 SCAPIN 677호에서 독도를 포기하라는 게 일시적 지령일 수는 있지. 근데 이후 추가적인 지령이 없네? 그러면 포기한 상태가 이어지는 게 맞지 않을까? 심지어 SF조약 이후 이행된 677-1호에는 다른 섬이나 영토는 일본에 되돌려줬으면서 독도는 포함이 안 되어 있네?

@26ers_bp115 1~3번은 일본은 부정확한 인식이 있지만 영토를 포기한 적이 없다고 주장하면서 한국의 주장은 명확하지 않다, 다 틀리다고 억지 부리는 내용이잖아. 일본이 부정확한 인식이나 애매한 답변이 있었다면서 한국은 왜 자기 땅이라는 인식은 없었다고 단정지을 수 있는 거야?

@DDIwanami @JonathanKavilla @apwmpad @26ers_bp115 じゃあ明記されてない島は全部日本領ですかね 米国はそう思ってないの証拠のラスク書簡は秘密書簡であり、連合国の意思ではないです。 竹島が日本の領土だったら677の後新しいスカピンで指定されたはず。 実際677-1によって日本に返還された領土はありますがそこに竹島が含まれてません。

@JonathanKavilla @apwmpad @26ers_bp115 SF条約は「日本領から外す島」を明記するので、明記していないなら日本領から外されていない、と考えるのが自然です

일본이랑 조선이랑 개항이 20년? 30년? 정도 차이난다고 기억하는데 그 격변기에 20년? 우물 안의 개구리도 그 쯤이면 잘못된 걸 알텐데 말이죠 식민지 당할 수 밖에 없는 상황까지 가서야 소 잃고 외양간 고치려다 실패한 거라 생각합니다

틀린 말은 아니지만 이걸 조선은 합병을 바랐고 근대화의 노력이 없으며 조선은 미개한 나라로 문화라는 게 존재하지 않아서 일본은 근대화를 베풀어주었으며 그 안에서 조선인 차별이 존재하지 않았고 수탈이나 착취가 없었으며 한글을 빼앗기는 커녕 보급해주었다고 전범국을 모에화하는 건 달라요