TyphoonDuckling

@orsonX2024 @XieJackie 你这货对航天的理解仅限于A在X年完成了回收，B在X+10年完成了回收，由此可得B达到了A十年前的水平，全然不提里面的其他变量。就好像国际空间站单舱也就25吨不到，而1973年的Skylab单舱已经有80吨，所以由此推出国际空间站水平还不如40多年前。

@XieJackie 是的，绝大多数人居然完全不懂航天 中国这次顶多算“技术上”勉强追上10年前的猎鹰9，真正稳定商用还差好几年，也就是说双方“差了十几年” 即便实现了顶多也就是发射成本减半， 而真正颠覆的是星舰，它是“完全可回收”的“巨型火箭”，可以让发射成本变成“百分之一” 世界上出现第二个星舰至少还要十几年

中国刚刚在海上用一个巨大的网捕捉到了火箭助推器。人们称之为中国的星舰时刻。SpaceX要完蛋了？ 护城河没了？ 错！长征10B更接近猎鹰9号。SpaceX在2015年就达到了这个里程碑！🤣 还有最终火箭是比拼谁能最便宜的价格规模化，这个其实比想象得难得多

@flyingfish0519 @wangzhian8848 筷子的难度没有支撑腿大，而且如果你真的对航天发射有所了解你就应该知道筷子回收局限性太大了，精度这玩意儿几个方案的差别其实都不大

@wangzhian8848 王桑一直忘了一点，回收后快速复用，那么筷子夹火箭就是最优解，这个要求精度更高的。盲目自信，不知道差距。

大概率今年就会成功，朱雀三号合同都签了，倒计时压力不是一般的大。一旦成功，酒泉就是朱雀三号，海南就是领航者回收。

@DH976291 @Alex8282019 李家坡果然没几个好人

@Alex8282019 中国航天20万人团队，搞几十年，还是苏联那套技术 抄袭spaceX几千人团队，十几年前的开源专利，表面录像剪辑成功，又有啥好宣传喝彩的！ 付出比别人千倍的代价，却在抄别人的，还抄不会，还比别人慢几年。 这不是在夸耀！ 这是在用现实向世界宣布你比人家蠢，你还蠢不知耻的骄傲自夸：我最聪明啦！

有没有懂行的同学说说中国为啥采用这种火箭回收方式？相比SpaceX的筷子，优劣如何？

@RfcSanty @AdrianDiazMarro Previously,since 2016 it was all private Chinese companies that were doing rocket recovery, but they had very little funding and lacked technical expertise. It wasn't until 2022 that the China Aerospace Science and Technology Corporation started working on rocket recovery

@AdrianDiazMarro Por qué en China tardaron en lograrlo si tienen todos los mismos materiales, capital humano y dinero que en Estados Unidos?

Hay quien cree que no admiro a Musk, por llamarlo embaucador. Y hay que conocerme poco... Que tuviera tan claro que tenía acelerar su IPO para poder vaciar las billeteras de sus acólitos antes de que China mostrara sus éxitos, es de una genialidad excepcional.

@Molson_Hart Theoretically, if Starship were to launch from the coast, a rope net recovery system could be considered, which would significantly reduce the complexity of its structure.

Ironically, China's rope system looks better than SpaceX's chopstick system.

@TheXiangYang 侮辱智商

“今天你对我想欺就欺，明天我让你高攀不起”！日本宇航局宣布，其一体式可重复使用火箭头RV-X（直径1.8米，长7.3米，配备一台氢氧发动机和4套减震着陆装置，已完成165次点火测试）成功​​完成测试，四段动作均按时完成，腾空、悬停、水平移动和垂直着陆，其实早在1998年就已第一次试验成功。本田去年也成功进行了小型可回收火箭的首次发射和着陆试验（高6.3米、直径0.85米的试验箭飞到了271.4米高度，最后借助4条着陆腿以仅37厘米偏差的精度着陆）。中国才刚成功回收火箭，日本立即打脸，毕竟中国使用井字网加拦截支架低端技术，日本其实根本就没放在眼里。

@caiziboshi 所以这么多年过去了，欧洲除了把阿丽亚娜5改一下变成了阿丽亚娜6，其他方面啥都没有进展啊。

看样我是小看欧洲了，不光是能回收瓶盖，2020年欧洲其实也提出了火箭网捕的方案图！（图2）！ 欧洲空间政策研究所（ESPI）于2021年6月发布的《ESPI Yearbook 2020: Space policies, issues and trends》，主要回顾2020年全球航天政策、产业创新、经济投入及发射活动，其中第二章“Industry & Innovation”专门讨论全球可重复使用火箭的发展。 位于报告正文第77页、PDF第81页，图注为“Figure 4: Roadmap to Themis rocket (Credit: ESA)”，说明原图由欧洲航天局ESA提供，ESPI只是引用。其计划是：2020年在法国韦尔农进行箭体基础试验，2021年测试发动机，2022年在瑞典基律纳开展低空跳跃试验，2023年在法属圭亚那库鲁进行更完整的闭环返回，随后逐步扩大飞行包线，并计划在2025年前后验证海上网捕回收运行。 但报告没有详细重点介绍网捕的方案，只有一张示意图！

@minchoi 提醒一下，长征10系列是瞄准去月球的，猎鹰的终极版去不了月球。所以没有可比性。

China just caught a rocket booster with a giant net at sea. People are calling it China's Starship moment. Wrong. Long March-10B is much closer to Falcon 9. SpaceX reached this milestone in 2015. China's Falcon 9 moment... 10 years later.

@VibigStick @JoeyDeepWorld 首先，长征2E要在1997年就退役了，后面都是长征三号乙、长征七号和长征五号高低搭配，那有什么几十年没有替代？另外日本人的氢氧发动机就别吹了，你马斯克爸爸死活不用氢氧发动机，你这么埋汰中国的同时是不是打脸了马斯克？

@JoeyDeepWorld 真是傻逼蹭流量, 马斯克之前全球航天发展几乎停滞, 中国的长征2E几十年都没有替代可用, NASA被砍的几乎没钱了. 自己屁都不懂还在这里蹭流量, 由于spacex, 中国火箭实际和美国在过去15年差距在加大而不是减少, 傻逼先看看我们能不能做出2000年日本水平的氢氧发动机再回来蹭流量.

那些把马斯克敬若神明，把“第一性原理”奉为圭臬的蠢货，从来不会想一个问题：我们在做什么？目的是什么？ 我们要做的是“回收”，目的是“可复用”，降低成本，提高发射频率和密度。 既然如此，马斯克四足站立的回收，从技术上来说，就是边际效应为零的炫技。 视频说：别人做什么我们能做得更好，对，但不完全对。 为什么这么说？因为他没有看到我们这么做不是为了追赶别人，那属于无脑吃饱撑的。我们也这么做是必须这么做。 别人做什么不能与我一定要做什么。我要做什么，要看自己的需求。这就是立项时要考虑的一个重要指标：必要性。 必要性怎么确定？马斯克发射了很多低轨卫星，轨道资源我们必须争取 - 可以说这一点上我们是被动应战，但前提是我们有自己的自主性。可以不用争取，像欧洲那样浑浑噩噩不是也饿不死？但我们是中国人，深谋远虑是我们骨子里的东西，我们不喜欢被别人卡住脖子，更不喜欢被别人凌辱。 既然要应对，就要考虑发射密度和强度，这是决定在有限的时间内快速发射数量众多的卫星能否成功的关键。这种强关联性也是马斯克做可回收的根本原因，他的最初目的不是为了炫技！ 所以，客观规律决定的，中国也只能走“可回收”这条路。 既然走了这条路，目的是可回收。那么，在此基础上用网系实现同样的目的，冗余度更高，安全性更强，同时能增加有效载荷 - 这不是一键三连的好事儿？为什么要去学马斯克那种脱裤子放屁的四足落地？这种四足落地的炫技，说白了，是做给资本和投资人看的。 只要能保证安全回收，你管我怎么回收？ 回收成了。我们开心，气死鳖孙。

@JoeyDeepWorld 我只想对那帮找爹党说

@albertjameschan @3596675596com 推力不足？我提醒你一下，这款火箭推力890吨，比猎鹰9号大100多吨，也不知道是谁推力不足

@3596675596com 骨子里是恨不得移民美国的，但是反美又是工作。难啊。 SpaceX 已经用垂直回收验证了数百次，成熟度很高；中国的海上索网回收刚刚完成首次成功验证，还需要经过多次重复使用，才能证明它是否在成本、可靠性和翻修效率上具有竞争力。目前来看只是一群二傻子无脑狂欢的噱头，也是推力不足之下的无奈方案。

我能理解这个美国人为何说这些 他很焦虑，因为中国成功打破了长期以来，资本主义创造从0到1，而共产主义的中国只会偷资本主义的技术做从1到10的叙事 这是美国人会玻璃心碎一地的原因

@Bobe8bm @laozhouhengmei 可不可以，是人民的选择

@laozhouhengmei 共产党可以再统治一百年，中国需要的并不是多党制，而是言论自由和新闻自由

中国实现火箭回收后，反共圈子里很多人都在冷嘲热讽：就会抄袭、落后美国十年、甚至还有说是AI做的视频等等。 我觉得大可不必。 中国没有0到1的创新能力，是事实；但只要你给出一个0到1的idea，他必然能非常快速弄出1~99，而且经常还搞得非常便宜，这也是事实。 像火箭回收这件事，确实不是中国的创新主意，但欧洲、日本、韩国，所有发达国家，也没有人抄得出来， 那么这事情的含金量就不低。（我觉得日本JAXA那个暂时不算） 当然你可以说这是举国之力。举国制的缺点很明显，优势也很明显。我们既然要批评一个制度的劣势，就必须整体、客观、全面地去看。 你可以说：举国制是国强民弱、是牺牲个体利益来满足宏大叙事。这都没问题，但你不能不承认客观事实。 半年前Seedance 2.0出来的时候我就说过了，我觉得有一部分海外反共人士最大的问题是：不愿意面对现实。 我当然希望中国能够脱离中共的统治，最起码，应该有其它竞争政治党派的存在，这是毋庸置疑的。但如果说你反共，却不愿意正视中共强大的地方，一看到中国哪里取得了成果，就找各种理由来给自己找心理安慰，什么AI做的啦、什么别人早就有啦，那你只是一只鸵鸟，跟那些说美国要崩溃说了几十年的小粉红，并无本质区别。 承认现实，并不意味着放弃价值判断； 恰恰相反 —— 不自欺欺人、不掩耳盗铃，才有资格讨论制度的优劣。

@ChineseWSJ 你居然没有问代价是什么

据中国官方媒体报道，中国成功发射并部分回收了一枚火箭。在中国与美国及马斯克旗下SpaceX展开角逐之际，这无疑是中国航天计划的一个重要里程碑。on.wsj.com/44noU3i

@liangshan282596 @wildwall1984 你TM多少年没在中国了？

@wildwall1984 你不能否认，目前内地支持中共的粉红还是占了绝大多数，或许经济完了，他们真的开始饿肚子了，会刺激他们思考一些东西。几年动态清零，不就叫醒了很多中国人吗？中国人必须在惨痛里才能清醒的。

很多人渴望中国经济越差越好，这种人骨子里的恶毒和邪恶溢于言表，因为中国经济差痛苦的是老百姓，饿死再多老百姓，权贵都屁事儿没有，也不太可能导致中共下台。中共真下台，大概率是在经济上升时期的改革放松过程中，这是独裁体制的普遍现象。

@hahagood 你们这帮人当年看电动车和太阳能光伏，还有5G都是同一个路数。

这次龙版火箭回收, 确实是个很大的进步 但现在的问题并不是说龙版技术行不行 而是目前这水平, 有什么用? 当前太空工业还没有起来 猎鹰9号本身除了自家的星链, 就没啥可发射的. 龙版可回收火箭, 暂时只是成功落地了, 还没有复飞. 就算一切顺利, 很快成功复用了, 用来发什么呢? 发龙版星链... 谁用? 除了几个"反抗之弧"的滥兄滥弟, 还有啥客户呢? 完全不可想像会有日本, 韩国, 或者呆湾人用它, 对吧? 欧洲人连马斯克的星链都信不过, 更不要提龙版了 而马斯克的太空霸业, 已经进展到了星舰阶段 下半年据说每月一次试飞, 顺利的话, 年底将进入商用 有效载荷一百吨的星舰, 可以预期将催生太空工业从无到有地发展出来. 一旦太空工业成型, 龙版可回收火箭才 16 吨, 有啥用? 不要说 16 吨和 100 吨区别不大: 国际空间站内部有效容积是九百多立方 总共经历了一百多次发射才达到当前的水平 而星舰一次发射上去, 内部容积就是一千立方 知道这是个什么恐怖存在了吧? 之前认为中国的电力资源非常充足 但马斯克的星舰一旦商用 太空中的太阳能几乎是取之不尽, 用之不竭的, 成本极低 可以预料: 一次一百吨工业设备送上月球 不需要太长的时间 可自持的太空工业将促成自我生长的月球城市成为现实 那是多么广大的一个发展空间啊...... 马斯克的预期是未来人类在太空的总能耗 是当今全球能耗的一百万倍 这当然需要大量的可回收火箭 尤其是马斯克的上百吨有效载荷的巨无霸 以及未来的后续版本 而不是头顶冒黑烟 刚成功落地 就高呼马斯克慌了, 尿了的 16 吨遥遥领先 再重复一遍: 实现火箭回收, 确实是个大进步, 但暂时没有多大用...

@sranlyhum @wildwall1984 其实往深了说，民主这玩意儿，也不过几十年，结果被某些人奉为金科玉律，这是有问题的

@wildwall1984 硅谷右翼加速主义本来就是强调科技精英独裁，普通人不应享有政治权利，马斯克是硅谷右翼加速主义的领袖。

我希望任何科技与技术的发展，都能保持充分而良性的竞争。中国是一个独裁体制，而马斯克对某种“科技独裁”也表现出明显的推崇。传统政治独裁是什么样子，我们其实已经见识得足够多了。今天的世界上，仍有至少一半的国家处于威权或独裁统治之下，即便是许多现存的民主国家，在历史上大多数也曾走过类似的阶段。 但“科技独裁”最终会把人类带向何处，我们恐怕还没有真正经历过。过去，我也只在科幻小说中见过。 因此，无论是什么技术，我都不认为它应该被某一个人、某一家企业或某一个国家彻底垄断。技术一旦失去竞争与制衡，最终带来的未必是进步，也可能是更隐蔽、更牢固，甚至更难以反抗的统治。 这绝不会是一件好事。

@wildwall1984 那你认为deepseek是不是打破独裁的技术民主？往深了说，为什么一个号称独裁体制的国家要搞技术民主？

@BoDiplo 确实，我们没骂人，因为你不配做人

有事说事，别骂人。

粉蛆又双叒叕被画大饼的给骗了😹还“中国星网”？花了老百姓的血汗钱，发上去给谁用？你国境内不是早就5G覆盖了嘛？国际用户？你国自己的互联网还装着墙呐。这么快就嗨忘了？😹

@NagySandors 废柴国家还好意思碰瓷中国，幸亏你们国家的年轻女孩子一批批往我们这里跑，你们这帮酗酒废物一辈子讨不到老婆！

普京呼吁建设小型炼油厂，网友开始调侃俄罗斯会出现小贩路边兜售“家常汽油”

@NagySandors 蠢货，俄罗斯人到现在都没掌握液氧甲烷技术，而长征十号这次已经在第二级用上了百吨级甲烷发动机。另外猎鹰9号是烧液氧煤油的！

重复谎言也是愚蠢。长十乙一级的液氧煤油发动机多次短时启动，不完全燃烧会产生大量黑烟。长十乙一级从着陆腿和喷口节省的2吨死重，完全浪费在燃料死重上，末端需要不断调整角度。