きゃんsewなう
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@Segah02457547 むしろ問題意識は女性枠の目的や施策に関して出会ったはずが、SNS内部でミソジニー的な賛同を得ていて、結局単純化された二項対立に利用されているからでは?
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@sai_akira 自分は現状の女子枠は良い方法とは思いませんが、複数の声を社会に反映できるようにすべきという点で比較的擁護派ですね。
最初のリプはそれよりも自分の論理が不明瞭でありながら相手の発言を貶める発言だったのでツッコミを入れたのです。
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あのぅ、東京大学という所の理系で学んでいる女子学生なのですが、女子枠なるものが今のところ無いみたいですが肩身が狭いとか全っっったく思ったことないんですけどね
アカデミアほっとステーション@Acad_hotline
女子枠を設置しているのって基本的に偏差値高い大学で、実際にそういう大学に既にいる女子学生は肩身が狭い思いをしているので、優秀な女子学生を本人の自由意思を歪めずに学問を修めさせるのに一定の女子学生は必要、って制度だと思うんだけどなぁ。
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@sai_akira 揶揄だから女性一般の文脈の話ではなくなる訳ではないですよね。
すみません、サイさんが誰かの代弁の形で議論されても難しいので、リプがあったら読みますがここら辺で話は終わります🙇♂️
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@sai_akira 「女子枠を必要としない女性もいる」→「一般化できない話するな」
これはどう考えても「人間一般に当てはまらない話をするな」、ではなく「女性一般に当てはまらない話をするな」という文脈だと思うのですがどうでしょう?
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@sai_akira それならば、最初から「女性にしか適応されないから女子枠はなくすべき」という議論であって、「女子枠を必要と思わない女性もいる」みたいな話をする必要がないです。
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@sai_akira @nnnkark @Acad_hotline 反論の方法が成り立ってないという話です。
「不正をして食べるご飯は美味しくないから不正をすべきでない」は、「不正をすべきでない」が正しいとしても、発言の論理が正しいとは限らないです。
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@sai_akira @nnnkark @Acad_hotline その政策や法律が誰に対して適応されるかという話ですよね。一般的な賛同が得られてるとは別の話です。
バリアフリーも青色申告もパスポートも生活保護も自動車免許も一部の人を対象にしてるって話です。
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@migafvb @nnnkark @Acad_hotline そりゃ話をかけ違えてる
殺人への対処は殺人者側ではなくその被害者となり得る大多数側の意見から作られている
つまり一般側の意見で作られているんだ
女子枠は一般ではない一部の女性の意見によるものだから例えとして適切ではないよ
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@eK2OTEYbRK61579 「過度な一般化への反論→全員でなくとも問題は存在する」の議論に
「そもそも問題はあるのか?解決策として効果があるのか?」は疑問として分かります。「キリがない」ことは「問題は対処しようとすること」をやめる理由にはならないという意味です。よりよい方法があるという意味なら分かります。
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@migafvb @Acad_hotline @YuukaN28966 Yu-kaさんがいつ「自分が困らないから他人も困らないはず」と言いましたかね?単に「私は全く困らない」と言っただけかと。どちらかというと全体に当てはめようとしているのは女子枠賛成側では?
どんな手法を取ってもキリがなくなる訳ないでしょう。
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@eK2OTEYbRK61579 @Acad_hotline @YuukaN28966 効果は別議論でそれは問題があると思います。
話題は「自分が困らないから他人も困らないはずだ」というような考え方に異論を唱えるものです。
「キリがなくなる話であること」と「その話に一定の結論を出すこと」は矛盾しません。
女子枠がなくなってもキリがなくなる話のままです。
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@Acad_hotline @YuukaN28966 ∃を言い出すと「女子枠がある事で自分も同類と思われるのが嫌だという女性が存在する」等、キリがなくなると思うのですが、実際問題としてどれだけ肩身の狭い思いの女性は存在するのですか?
仮に存在するとして、女子枠設置の効果指標は何なのでしょう?
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@nnnkark @Acad_hotline 一般的でないことと、政策を行うことは両立します。究極論で言えば、たとえ殺人が一般的でないとしても、それに対する法律は不要とはなりません。
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@Acad_hotline え?一般的ではない可能性もあると感じているのにそれを理由に女子枠を作るべきだと主張していらっしゃったんですか?あまりにもお粗末な論理ですねぇ。
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