anlong sun

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anlong sun

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@AnlongSun

invest,stock,programming,BTC,tech

Присоединился Aralık 2021
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吴说区块链
吴说区块链@wublockchain12·
新加坡海湾银行 @sgb_zh 宣布上线稳定币服务,面向企业及高净值客户,支持法币与稳定币之间 24/7 实时转换。首阶段将在 Solana 上支持USD-USDC 1:1 兑换。SGB 计划于今年 Q2 末向个人用户开放该功能,并将扩展至 USDT、USDe、USDG 等稳定币。wublock123.com/news/sgb-singa…
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BQ南乔
BQ南乔@BQnanqiao·
女人到中年就看不上自己老公吗? 周鸿祎曾公开讲过一个段子: 他老婆说,你看人家刘强东早晨8:20开晨会,每天晚上吃蓝莓,身材多好啊。 然后周回道:他动力比我强,经常带着93年的到处走。 当时刘强东正与众人坐在台下,大家轰然大笑。 后来,360已经正式公告,实际控制人周鸿祎与妻子胡欢经友好协商,正式离婚,已经办理离婚手续...... 周鸿祎作为上市公司创始人,互联网叱咤风云的人物,亿万富翁,已经超过了绝大多数男人成就,可仍然被自己的老婆看不上。这说明什么?女人到中年看不上老公是天性,只能是这样。 那还能怎么办?还是民政局说的好:结婚是为了幸福,离婚也是为了幸福。结婚不一定幸福,单身也不一定不幸福。祝大家都能幸福。
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@epr510 是的,我的理解和你完全一样。
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『華』「胡翌霖」
还有一些分歧可能被误解。比如Adam Back,他应该是支持最终冻结的,只是反对有时间表。他的意思应该是先让人们自愿迁移,等量子破解真正迫在眉睫乃至于正在发生时(可能在20年后)再一下子掐断旧地址。分歧是过渡期是无限的,随机应变的,还是写死的三年五年。bip361的很多反对者其实是这个态度
『華』「胡翌霖」 tweet media
『華』「胡翌霖」@epr510

@Sea_Bitcoin 总结得不错,不过你这么讲显得我太突兀了。BIP-361的支持者其实不少,首先这个提案联署的人就不少,另外迈克尔·赛勒也支持冻结。其实从我2017年开始关注这个问题起,印象中比特币社区主流是支持冻结的。后来似乎币圈扩张了才看到大量反对声音。

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Nicolas Dorier
Nicolas Dorier@NicolasDorier·
This is really trying to trigger drama for the sake of it... Such a move is purely about protecting the bag of existing bitcoiners, it's morally wrong. If it those addresses get hacked, let the price collapse and reward the new capital.
Bitcoin Archive@BitcoinArchive

Cypherpunk Jameson Lopp and other Bitcoin developers propose BIP-361 to freeze quantum vulnerable wallets. This could lock dormant BTC like Satoshi Nakamoto’s 1.1M coins, now worth $74B, before quantum computers can steal them.

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water chain🦇🔊
water chain🦇🔊@HecoChain·
@ohxiyu 今天能冻他的,明天就能冻你的。690 万是5100亿美元
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xiyu
xiyu@ohxiyu·
BIP-361 想冻结所有量子脆弱的比特币地址,大概 690 万枚 BTC。 这个提案今年 2 月提出,分三个阶段:先禁止向老格式地址转账,再让老签名失效,最后没迁移的币直接冻结。 问题来了——690 万枚里包括中本聪的币。 那些 2009-2010 年的 Pay-to-Public-Key 地址,公钥直接暴露在链上,是最脆弱的一批。但中本聪从没动过那些币,也大概率永远不会迁移。冻不冻? 冻了,等于用协议层没收创始人的资产,比特币"代码即法律、无人可冻结"的叙事直接崩塌。不冻,那 690 万枚 BTC(按现价约 740 亿美元)就是量子计算机的 ATM。 反对派的核心论点:量子计算机什么时候来都不确定,你现在就要冻币?支持派的核心论点:等量子计算机来了再冻就晚了,那时候是抢跑。 比特币社区正在被迫回答一个它一直回避的问题:当安全性和抗审查性冲突时,选哪个。
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@yuanyuefeng1 @ohxiyu 是的,我相信量子计算机30年也破解不了椭圆密钥。人工智能在1950年就喊的震天响了,到现在70年了才大成。量子计算才20多年。
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orz。📜 🤝
orz。📜 🤝@yuanyuefeng1·
@ohxiyu 快别量子了,你变成祖宗的时候也看不到
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@morphy_hu @ohxiyu 在5年以内迁移到抗量子地址,就不会冻结了。有5年的时间。
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Morphy
Morphy@morphy_hu·
@ohxiyu 这个提案很搞笑,别人的钱即使他有10,000个理由也不能去随意冻结。
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@laohei789 @ohxiyu 通过助记词的零知识证明就可以自己用软件的功能找回冻结的币。因为量子计算机不能破解助记词。361里面提到了这一点。
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老黑
老黑@laohei789·
@ohxiyu 把冻结换成保护呢?可以全网公告,低安全的比特币转移,过了某个时间点,依然在低安全的钱包,进行保护, 再建立一个第三方公正机构,就是为了服务中本聪这种匿名低调的持有者,证明币是他的,再协助转移到安全钱包
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@ohxiyu 不要传播错误信息,BIP361完全没有说现在就冻结。361完全不是没收财产,如果你有私钥完全可以迁移,还在自己的控制之下。
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@epr510 感谢普及了这么多硬核的知识!代码是不断升级的,特别是当环境发生巨大变化,代码也是需要不断变化的。 冻结早期的币不是没收,因为如果你有私钥完全可以自由的迁移。如果不冻结,被量子计算机偷走才是违背了中本聪的意愿。
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『華』「胡翌霖」
我要更正一个在中文币圈流传很广的误会:「Code is Law」代码即法律,从来不是比特币社区的共识,这个口号是The DAO事件之前的以太坊早期社区喜欢喊的,比特币玩家只会在讽刺以太坊的时候提这个。比特币玩家信奉的是「Not your keys, not your coins」「Don't trust, verify」等口号。对量子攻击来说,量子计算机会窃取your keys,偷走your coins,使得通过椭圆加密算法来verify币权归属失效,这才是对比特币核心共识的破坏。
xiyu@ohxiyu

BIP-361 想冻结所有量子脆弱的比特币地址,大概 690 万枚 BTC。 这个提案今年 2 月提出,分三个阶段:先禁止向老格式地址转账,再让老签名失效,最后没迁移的币直接冻结。 问题来了——690 万枚里包括中本聪的币。 那些 2009-2010 年的 Pay-to-Public-Key 地址,公钥直接暴露在链上,是最脆弱的一批。但中本聪从没动过那些币,也大概率永远不会迁移。冻不冻? 冻了,等于用协议层没收创始人的资产,比特币"代码即法律、无人可冻结"的叙事直接崩塌。不冻,那 690 万枚 BTC(按现价约 740 亿美元)就是量子计算机的 ATM。 反对派的核心论点:量子计算机什么时候来都不确定,你现在就要冻币?支持派的核心论点:等量子计算机来了再冻就晚了,那时候是抢跑。 比特币社区正在被迫回答一个它一直回避的问题:当安全性和抗审查性冲突时,选哪个。

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Interactive Brokers Europe
Interactive Brokers Europe@IBKR_Europe·
Whether you’re new to options or just want a simple method to explore strategies, the Options Wizard can help. Answer a few questions to define your forecast, and the wizard will find some common strategies that align with your projections. Your capital is at risk.
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@IBKR_Europe Interactive Brokers is very very very bad!!! It blocked my account and kidnap my money!
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陈剑Jason
陈剑Jason@jason_chen998·
看样子比特币社区对于抗量子的步伐走的比想象中激进很多!之前提交的BIP360只能解决新钱包的抗量子,但是包括中本聪在内的大量老钱包却没办法,由专注于比特币安全的@lopp 等6人正式提交了BIP361代码库草案来解决这一问题,该提案总共分为3个阶段进行。 首先前3年不允许向任何存在量子安全隐患的钱包地址发送资金,从而加速包括BIP360等抗量子钱包的采用,给出足够的迁移时间,也刚好赶在谷歌测算的2030年量子计算破解比特币之前。 其次2年后直接拒绝执行ECDSA和Schnorr这两个老钱包类型的签名交易,也就是彻底锁死这些暴露在量子计算风险的资金。 最后再通过零知识证明的方式让这些老钱包的地址被本人认领后迁移到新钱包里。 这份提案在技术上完全不难可实现程度非常高,但最难的是如何获得整个比特币社区的共识,让节点、矿工、交易所、钱包、比特币持有者都认可这个方案,因为它直接和比特币最初始的“你的资金由你掌控”道德准则相违背。 #diff-cd281ac965dc6343c4ebaa3baffc153b4841e22583a319e1cdd5114a12367fd5" target="_blank" rel="nofollow noopener">github.com/bitcoin/bips/c…
陈剑Jason tweet media
陈剑Jason@jason_chen998

今天一篇谷歌、以太坊基金会和斯坦福大学共同发布的量子计算论文又产生了恐慌情绪,我刚才看了完整的原文,那它到底在说什么呢?该论文的核心是对量子计算破解加密算法的资源进行了更加准确的估算,在此之前大家认为量子计算需要海量资源,从而实现的难度和成本都非常高,但是该论文认为认为只需要1200个逻辑量子比特和9000 万个Toffoli门就可以破解,远远小于之前的预估,按照当前硬件发展的速度直观上再过5到10年就可以实现,也就是留给区块链实现抗量子的窗口最多只有10年,把之前遥不可及的概念变成了客观上迫在眉睫的事实。 至于对比特币的威胁,之前的两条推文中已经分享过,如果这一天真的到来,伤筋但不至于动骨,因为量子计算只对于公钥暴露出来的地址有效,目前比特币的BIP360已经可以实现抗量子效果,但前提是必须要进行一次钱包迁移,但以中本聪为代表的那些无主钱包因为私钥丢失等等原因,无法进行迁移,就面临被攻破的风险,而这部分钱包占整个比特币的30%。 假设如果真的有一天量子计算实现,但比特币没有做好对应的准备措施,则最坏最坏的情况,市场上会出现30%的比特币的砸盘,扛得住,熬过去,这就是为什么说伤筋但不至于动骨。 那还有没有其他解决办法呢?其实也有,就看比特币社区愿不愿意这么做了,分两个步骤: 1.在BIP360上线后,全球范围内发布钱包迁移倒计时公告,要求所有人必须在3年内完成迁移。 2.截止日期到达后,比特币公链进行一次分叉升级,把没有完成迁移的钱包地址彻底锁定。 该方案唯一面临的问题就是那些比特币极端信仰者的“道德枷锁”,即你的钱包由你掌控。不过话说回来,如果量子计算都来了你不抓紧迁移等着被黑客攻破,还掌控个鸡儿啊。 所以如果你真的想抗量子,有的是办法可以实现。 论文呢原文链接: quantumai.google/static/site-as…

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8figure
8figure@8figuremaster·
@epr510 所以如果美國錢包被駭 川普是不是可以直接拿著槍指向開發團隊 要求他們凍結駭客錢包 當你打開這個通道 就已經不是原本的比特幣了
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『華』「胡翌霖」
我支持BIP-361,或者说我一向都支持比特币以冻结休眠地址的方式完成后量子升级。而且我认为这个共识其实不难达到,核心的开发者和主流的囤币者普遍支持冻结,很多反对的声音其实是媒体和kol那里发出来的,许多人煞有其事地讨论冻结方案对比特币精神的破坏,但他们也许手里压根就没有比特币。 有一些反对意见其实并不有力。比如最常见的一条:冻结剥夺了你对资产的全权控制和自由支配,违背了“Not your keys, not your coins”的精神。但是,要注意这一升级是为了抵抗量子破解,也就是说,当地址被量子计算机破解后,里面的币也不受你控制了,会被你所不知道的你并未授权的破解者所控制,这才是丧失了对资产的全权控制。要修正这个可能被破解的bug,比特币的升级给了每个人几年时间来自由选择,埋得再深的冷钱包也足够时间调整了,这才是自由支配。 典型的案例就是中本聪遗留下来的大量地址。冻结它们是违背了中本聪自由支配其资产的意愿吗?我认为恰恰相反。设想中本聪已经死了,或者说决心永远隐身,他决定永远不向市场抛售自己的比特币,于是在死前或退隐前销毁了私钥。这明显更接近于中本聪的自由意志。但量子计算机有可能违背中本聪的意愿,重新动用很可能已被中本聪销毁的地址,这是对资产自由支配的否定。中本聪也不是孤立,迈克尔·赛勒也反复表达过死后销毁比特币的意愿,当然如果死亡在预期下发生他会有足够时间把币转进黑洞地址,但如果死亡突然发生,那么他能做到的就是不保留私钥。而如果他的币没有存在抗量子地址,将来就可能会被破解。类似的意愿在无儿无女的比特币hodlers中不少见,更多休眠地址也许和中本聪和赛勒一样,都是自主放弃的结果。所以在量子时代保持它们继续冻结,才是符合“财产自由支配”的道理。 至于说非自愿丢失的币,虽然不是自主放弃的,但是被量子破解了也不会还给最初的丢失者啊。丢币的人希望自己把币找回来,而不是别人拿走这些币。所以冻结方案也没有更加违背他们的自由。 还有一种反对意见叫做滑坡风险,认为如果可以为了抗量子而冻结,那么未来监管机构就可能以同样的逻辑要求冻结“合规性”存疑的资产,这将开启比特币的“审查之门”。而我认为这完全是胡搅蛮缠,根本不存在“同样的逻辑”。比特币的规则是公开、透明、普遍化且不依赖于任何外部信息的,这就是反审查了。冻结可能被破解的地址属于“改bug”的范畴,而不是审查的范畴。 比如说,伊朗人转账比美国人更难,这是审查的问题。而1开头的比特币地址转账,相比bc1p开头的地址要交更多手续费,这不是审查或任何歧视造成的。 当然,我支持诸如Matt Corallo的两步走战略:即避免把抗量子升级和旧地址冻结捆绑在一起,这两步应该独立推进,前者主要是技术问题,后者则主要是共识问题,不能说非得解决共识了才去推进技术更新。我认为共识问题最终就还是要靠一次大分叉竞争来解决。也就是说,虽然我支持BIP-361的策略,但我并不支持尽快就合并该方案,正如方案提出者本人所说的那样,这个方案类似于抛砖引玉,还不是最终的版本。
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@epr510 这篇文章合情合理,有理有据,都给了你5年时间迁移了,你迁移不了,一定是币没有了,或者丢失私钥了,不同意的人一定是没有币的坏种。如果你有控制权,没有任何人可以冻结你
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anlong sun
anlong sun@AnlongSun·
@Maxwell_SCU 非常认同你的看法。年纪越大对数学的兴趣越大,本科是理论物理,现在工作多年,想自学群论
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金融Angel
金融Angel@82WztfvhHqZz0Ub·
如果你看到以太币从一众虚拟货币里脱颖而出,那么你就应该相信本推的判断,而不要理会一些喷子和自诩专家的无知狂徒,只有交易的钱才是聪明的钱,只有真正知道了才能做出正确的判断。 —— 这是对认知的奖赏。 ETHA, ETHE
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(TokenMore)萌小主🍣
(TokenMore)萌小主🍣@TokenMore·
BTC开始抗量子了 量子计算机还没造出来,比特币开发者已经开始修城墙了。 BIP-360 刚发布,这是比特币历史上第一次正式把「抗量子」写进技术路线图。核心操作很硬核:直接砍掉 Taproot 的密钥路径花费,改用纯哈希承诺的 P2MR(Pay-to-Merkle-Root)。翻译成人话就是——以后花比特币时,公钥根本不会暴露在链上。 量子计算机最擅长的是破解椭圆曲线加密,而 SHA-256 哈希基本不怕它。所以 BIP-360 的策略不是换密码算法,而是让你的公钥压根不出现在攻击面上。 中本聪 2010 年就在论坛里提过:如果量子计算成为现实,比特币可以迁移到更强的签名方案。16 年后,BIP-360 终于把这句话变成了代码。 Cointelegraph 的 @DilipPatairya 写了一篇非常清晰的深度解读,他是在区块链和金融科技领域写了 15 年的老兵,技术拆解功底扎实,推荐阅读原文。 #BTC
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