うららん１等賞@端之目葉下

@623p 翻訳の件って本に直接書き込んで翻訳する場合と翻訳したテキストをコピーして配布する場合とでは別問題 本に直接の場合、本は一冊のみの個人所有 翻訳したテキストの場合、テキストをさらにコピーすることで不特定多数に渡ってしまう ニーアの件はサーバーを公開したので個人所有の範囲外なのでアウト

@kensei_sf あ〜なるほど。「なんで正式展開されてない地域のやつらがタダで読み放題なんだよ」って不満が出るんすね。 「絶版が決まった雑誌を、当時展開されてなかった言語圏の人たちが後日翻訳して仲間内で回し読みする」だとなんか良くね？って感じちゃって…でも権利者がダメって言えばダメそうですね

そう言われると「そもそも売る気のない所で海賊版が蔓延してて、なんの問題が？　商圏として認識していないのでしょう？」っていう疑問が…。 極論、隣の銀河で超光速覗き見で作られたマンガの海賊版が大ブームになったら集英社は困るんですか？

@Sierra_9th 例えばアクタージュは原作者のやらかしによって発刊停止されて現状新規で入手することは不可能だよね。所有権を剥奪することはできないから所持しているならば閲覧は可能。でもコピーして配布するのは所有権の範囲外で認められない。 ニーアの件は個人利用にとどめず不特定多数に配布したからアウト。

作者には残さない権利があるみたいな作者全能論出してくる人も見かけるけど、スマホ媒体だから実感ないかもしれんが、手元の本を破りに来る作者って考えるとそれは明らか悪なんだよな。 世に出した作品は作者が気に入らなくとも残されるべきだと思う。それが作品を世に出す責任。

@Polka_Kakamond 翻訳にもコストがかかるし海外展開にもリスクがある フリーレンがナチスだとして批判された事件や翻訳者がポリコレ要素を加えて改変した事件を知っているかい？ 翻訳されていない電子版すら入手不可能なの？ 君がロシア在住の場合ウクライナ侵攻を理由に日本企業が撤退したからだという可能性はない？

@NuniVonBat Просто я еще понимаю когда не хотят больше выпускать аэ физические копии продукта - затратно, нужно много людей и средств чтобы это осуществить. Но когда не хотят продавать электронные копии то это уже сюр какой то. Я бы с радостью покупала томики с мангой, если бы они официально

It always comes back to this bruh

@appropriant @light_routine4 @NuniVonBat 海賊行為を行っている人たちが信用できないだけ。 企業は信用できない市場にコストを回収できないリスクを負う可能性がある以上展開する価値を感じていない。

@light_routine4 @NuniVonBat Essentially, "What does it matter to you how the international audience should behave if you're not even directing your business towards them in the first place? What potential market are we harming when it will never exist?"

@wasolaso @bosasuka1 @NuniVonBat 企業は邪悪で、魂のない搾取的存在としてとらえられている。 日本の企業が海外に対して展開するコストを無視して、コンテンツを搾取しようとする海賊行為。 それならば海賊行為は邪悪で魂のない搾取的存在である。 海賊行為は邪悪な企業と同じだ。 日本人はそのように認識して海賊行為を批判している。

@bosasuka1 @NuniVonBat Piracy in the west is only shameful if you are pirating from an indie creator. They have less resources and passion driven. They need your support. Corpos are seen as evil, soulless and exploitative. They are already rich so they don't need your money.

@the_nyxh そもそも日本人は合法であるという認識で二次創作をしていない、作者がNGと言えばNGになることを理解して二次創作をしている

@hasinome Pero si usas el contenido del autor, contenido por el cuál el autor puede ponerte un cese y desista, lejos de ser una actividad legal tampoco es

まず、「公式」というのは、本来の原作漫画、小説作品、或いはその作者を差すスラングだ。 その発言は「絶対」なので、公式がNGと言ったらNG。 その代わり、公式は「よそ見をしている」ことがある。 ので、「公式がうっかりよそ見をしている」場合は、まあ、二次創作同人ができるときがある。 もちろん、公式がダメと言ったら、そこで撤収。楽しい時間は終わりになる。 二次創作同人というのは、「公式」に登場する、世界観、設定、キャラクターを「借りて」、公式ではやらない物語、公式の例えば３話と４話の間にあったかもしれない3.5話を、ファンが「妄想する」ものだ。 その妄想を二次創作同人作家（ファン）が、自分の手で描いたものが、「二次創作同人」。 原則として、「製作コストが回収できるくらいの頒価に設定される」で、「参加者に頒布」する。「客に販売」ではない。 二次創作同人の頒布は「販売ではない」し、「商売」ではない。ここ大事。 コスプレというのがあるが、これはファン、コスプレイヤーが、「自分の顔と身体をキャンバスとして、自分の身体にキャラクターを作り込む」というタイプの二次創作同人だ。 メイク、コスチュームだけでなく、肉体改造して筋肉付ける人とか、お肌つやっつやにする人とかメイクで完全に別人（キャラクター）になっちゃう人とかいるぞ、 これも、カテゴリ的には二次創作同人の一種なので、「公式がよそ見をしている」か、「公式が認めている」ときは存在が許される。 ただこれも、公式が「ダメ」と言ったらダメ。 二次創作同人は、必ず「公式」の意向に従うのが絶対基準。 そしてお作法として、二次創作同人は公式に「○○をしてもいいですか？」と訊ねてはいけない。 なぜなら、訊ねられたら「ダメです」としか言えないからだ。 公式の「よそ見の恩恵」で、遊ばせていただいている、という立場であることを忘れてはいけないし、公式がダメです、イヤです、と言ったら、その瞬間に魔法は解ける。それは最初から分かっておけ。 一方で、二次創作同人でも許可が出にくいまたはNGになりやすいものがある。それはグッズ。 全部がNGとも断言できないけど、「公式」もグッズ展開しようとしいたとか、ネタ的に被るとか、商材として公式の食い扶持を邪魔しすぎるとかになると、お作法的にはアウトになる場合がある。 もちろん、これも「事前に確認」をしてはいけない。確認されたら「ダメです」と答えるしかなくなるからだ。 二次創作同人はあくまで「公式のよそ見」によって存在できるものなので、公式を飲み込む、否定する、公式が認められないことをするなどすると、一気によそ見タイムが終了する確率が高まる。 あと、「翻訳」について。 これは、版元や公式によって色々見解があると思うから、統一見解とか一般見解を僕が代表することはできないので、「商業作家個人としての見解」として聞いてもらうと、「公式の作品をそのまま使ったうえで、台詞を翻訳した翻訳作品」は完全にクロだと思う。 これは、著作権法の「翻案、翻訳」に関する権利を侵害してるから。なので、よそ見も見逃しもなしで、普通に訴訟対象になるんじゃないかな。 ただ、「wokeの翻訳がクソなんだよ」とか、「自分とこの言語に翻訳されたものがないんだよ」とか、切実な環境だったりすることはあるだろう。 であれば、翻訳については、「公式（出版社）に相談して交渉し、契約してちゃんと正規のビジネスにする」ほうが安全かつ建設的だと思うよ。 そういう翻訳能力があるのはもったいない。熱意も素晴らしい。でも、公式の許可なく、公式の原画をそのままに台詞だけ翻案して、というのはNGの確率が高いというか、真っ黒。 これはちゃんと御挨拶して交渉してビジネスにしたほうが絶対にWin-Winになれるって。 あと、「二次創作同人誌の翻訳」はどうなのか？について。 これは、「二次創作同人誌そのものを自分が描いている」のであれば、使用言語が何語でも問題ないんじゃない？ 「別の作者が作った二次創作同人誌を、勝手に複製して勝手に翻訳する」これはアウト。公式を、公式に黙って翻訳するのがアウトなのと同じ理由。 なぜなら、実は二次創作同人誌にも、「描いた人の著作権」が生えるから。まあ、ここらへん「公式の著作権と二次創作同人の著作権のコンフリクトはどうなんのよ」という話は、専門家の弁護士さんに聞くのがいいでしょう。 そしてこれも、「二次創作同人の作者が、翻訳を許す」とした場合は、「グレーだけどまあセーフ」（二次創作同人全般と同じ立ち位置）になるだろうとは思う。 ただ繰り返すけど、二次創作同人というのは「公式がよそ見をしている」という前提の元成り立つものなので、翻訳二次創作同人も公式がダメといったらダメ。 公式は、その作品の創造主。 絶対神。 絶対神がダメつったらダメ。 我々は絶対神に逆らえない。 我々は絶対神のよそ見で生かされているだけの儚い存在。 それを胸に刻んでlet's同人ライフ。

@the_nyxh 例え無償であっても作者がNGと言えばNGだから二次創作でも翻訳でも有償無償問わず作者が絶対であるという本質に変わりはない

@tonagitakasi @azukiglg Allí tienes algo que estás ignorando, lo que ustedes están llamando piratería no es un producto que se venda, las traducciones son hechar por fans para fans y a pesar de hacer mucho trabajo para traducir el contenido el contenido no se vende, pero lo que mencionas de obras

@nKt2hqodBt18816 私の予想では２０２７年２月に情報があると思う、公式アカウントがそれまで１ヶ月に２回情報発信をすると明言しているから気長に待とう

海外のNieRファンは私たち日本人よりも、NieRの作品に触れられる機会が少ないからこそ海賊版に救いを求めるのかも…と対話をして改めて思ったので、ここらで皆で「海外ファンに向けてせめてリィンカネ書籍版の翻訳だしてやれよー！あとオフライン版だせー！」って要望送ってみませんか？私は送った✌️

@u8we2doFLlk8Xsj 権利を買い取った上でなら誰も文句は言わないよ

究極的には文化の保存に行き着くんですよね 例えばFGOがサ終すればFGOの莫大なシナリオや設定に正規の手段でアクセスする手段が無くなるわけで、その文化が失われてしまう オフラインを実装できないのなら野良サーバーは許容するべきだと思います

@mimi2345_ 公式が海外に売ろうと思ったけど、海賊版があるから利益が得られなさそうだから販売を取り止めたとしたら？ 販売機会の損失という形で損害を与えているよね

なぜ海賊版がダメとされてるのか理解されていない。海賊版は「海賊版があるから買わなくて良いや」を防ぐためにダメとされてる訳。「売られていない＝合法的には手に入らない」場合、その「買わなくて良いや」は起こり得ない。つまり、誰の権利も侵害されていない訳だ。

@AonekoSS この法律の恐ろしいところは法律が嫌なのでおまえの国には売らないになるかもだよね。中国なんか規制が厳しいせいでスイッチ２売ってもらえないんだよ、かわいそうなことに

カリフォルニア州法の条文は、もっかいソースぶら下げとく。たしか明日審議される筈。 leginfo.legislature.ca.gov/faces/billComp…

「Stop Killing Games」のまとめ。 なんかいっぱい絡まれたから海外ニキと対話（レスバじゃないよw）した結果、要求のレベルが３段階くらいあるのが分かった。 サ終してもオフラインで動くようにしろ派： いまカリフォルニア州法に提出されてるライン。 メーカーにとっては対応コスト高すぎなんや。どないすんねん…… サーバー立てる為にソースを公開しろ派： つまり俺らでサーバー立ててホスティングするわって話。 ソースコードなんていう知財と企業秘密の塊をほいほい公開できるわけないやろアホタレって返した。（もう少し優しい言い方） 勝手に解析してサーバー立てるから黙認しろ派： いまニーアのプライベートサーバーで盛り上がってる界隈かな。 サーバー自体が法に触れるかは難しいけど、そのサーバーに繋ぐよう改造したアプリを撒くなら、それは紛れもなく「海賊版」なんだよね。 あと共通点として。 ゲームをオフライン版に改修するコストがほぼゼロだと思ってるっぽい。 ゲームは「購入」して「所有」するものという認識で、ライブサービスを受けている自覚がない。 大手メーカーをすげー嫌ってる。（でもゲームは買ってプレイしている） だいたいこんな感じかな。 英語とスペイン語が多くて、英語話者もヨーロッパのアカウントが多い感じだった。

@nalltama 海賊版を擁護しているのが海外の最底辺の人間であってほしいよ、外国人に対して失望したくないという気持ちでいっぱいだ

とても興味深いことに、リプ欄にいる程知能個体群は構造的理解ができないようだ。 これは日本でもツイフェミらを筆頭によくある精神傾向ではあるんだけど ①違法行為を咎められた時 ②相手が自身の要求を受けないことが ③その違法行為を正当化する理由であるとし ④更に相手が死ねば自由にできるとする この「考え方」をしていると、「例えられている」ことを理解できず、海賊版はレイプであると言われた、と思っているようだ。非常に面白いね。 同じ口で、ゲーム漫画アニメの性表現を現実と同一視し、非実在児童に対する性暴力がどうのも言うくせに。 また見られる反応もツイフェミらと同様、典型的な詭弁が多いね。 ・意味のない極端な仮定を生み出す ・狙い通りの回答を得られない愚かな問いかけ が目立つけど、ツイフェミらと違うのは、ネトウヨによくある傾向も見られる点。それは魔除け的なおまじないの連呼行為。 ネトウヨだと困ったら天安門天安門言ったりするじゃん？ リプ欄見てると、731731とか植民地支配植民地支配とか連呼してる低知能個体がいる。とても面白いね。 まぁ、反論できず何か連呼すること自体は、ツイフェミも「やけんモテんと思う」みたいなレッテル貼り型ではよくやるんだけども。キーワードそのものが魔除けになると思ってるのはネトウヨ型なんだよね。

@kaitan56666 ベルヌ条約に加盟しているから日本の知的財産は海外でも守られるよ。 それでも海賊版が作られているんだけどね

@yamanojyo 多くの日本人は、日本の知的財産権が海外で無効なことを知りませんし、著作権が自由権並みに重く社会や集団から不可侵であるのを常識だと思っています。 僕もそうですが、そうである日常に慣れすぎてしまったので海外の考え方をそもそも理解するのが難しいですね。

海外の方がいう「フェアユース」を「ギブアンドテイク」みたいな慣用句だと勘違いしている日本人がめちゃくちゃ居るんじゃないかな…、本当はアメリカの著作権法107条に由来する法的な文言だからちゃんとした根拠として彼らは明示しているんだけど、変な言い訳されてると誤解してる人多いんじゃないか

@Masa711111 @RepGesAuto_NieR 政治家の赤松健が絶版になったマンガを保護して閲覧できるサイトを運営していたんだよね。サーバー代を賄う課金システムのカード払い含めた決済代行会社にとある勢力が攻撃してサイト潰させられたけど

@RepGesAuto_NieR その割には正当な方法で保全活動を行う団体がない気がするんですよね 販売終了した作品の製造と販売のライセンスを永続的に購入して保全する団体

あー理解してきたぞ。 西における「知的財産」について。 ビデオゲームも含めた知財は「知的」であるが故に他の財産と扱いが異なる。その効力を発揮するために、リリースされた後は誰でも簡単にアクセスできる状態にあるべきなんだ。図書館の本のように。 それを隠すのは文化的迫害となる、でしょ？

@Istoria1339057 日本では購入したゲームに対して所有権のみが認められる。改造は知的財産権に抵触するため、所有権の範囲には入らない。MODを作ることは違法となるが、作ることは自由である。しかし、著作権者の申し立てがあれば削除しなければならない。

@WildG_F The question is: Is the law reflecting a culture where games aren’t seen as personal property, with more emphasis on company rights? Or did the law shape that perception, especially in a society that tends to follow rules to a fault?

「海賊版を減らす方法」に関してのポストがバズったので、付録として： 思想・善悪論・感情を廃し、 海賊版と著作権に関する事実だけまとめてみた。 ついでにMODや同人周りも。 まずジャブから行くが、 🟥海賊版配布者及びユーザーは全員が犯罪者である。 🟧二次創作活動者は多くが犯罪者である。 🟧アニメアイコン・漫画画像をリプに使用する者はほとんどが犯罪者である。 🟨MOD制作者も犯罪者である。 でも話をここで終わらせるつもりはないから、続きを読んでほしい↓ 🟥海賊版ユーザーには、絶対金を払うつもりのないやつと、買えるなら買うやつの2つに分けられる。 🟥前者はゴミ、カス、人間の屑、脳がリスのキンタマより小さいし、背骨はナメクジより弱い。 🟥前者のようなクズは往々に開き直っているので、どうにかしようとするのは無駄である。無視するしかない 🟥前者を根絶するのは不可能である。 🟥海賊版ユーザーのうち、後者も著作権侵害をしている犯罪者である。 🟥市場さえ整えば、後者の数は減らすことが可能であることを、Steam、iTunes、Spotify、他数々の大手プラットフォーマーが証明している。 🟧二次創作活動は、著作権のうち、翻訳権（翻案権）、同一性保持権を侵害している。 🟧原作者の明確な許可がない二次創作者は、全員犯罪者である。 🟧原作者が二次創作ガイドラインを公表し、そのガイドラインに沿った活動を行う限りでは、著作権侵害は回避しうる。 🟧漫画画像投稿者、アニメアイコン使用者も、原作者の許可がない場合、公表権を侵害している犯罪者である。 🟨MOD(改造)の制作は、同一性保持権を侵害している。 🟨MOD制作者および配布者は犯罪者である。 🟦すべての著作権侵害の犯罪者を逮捕、あるいは懲罰することは現実的でなく、またその罪の重さに優劣をつけるのも非現実的である。 🟦著作権の目的は、創作者の利益を保証することによって、創作を促し、文化や社会の発展を促すこと（日本国著作権法第1条、及びアメリカ合衆国憲法第1条第8項第8号を参照）。 🟦創作しても金入らないなら誰も創作しなくなるだろ。だから創作者に金が入るようにする、のが著作権法の目的。 🟦最終目的は著作者を富ませるためでなく、社会全体の創作を増やし、文化を豊かにするため。 🟦大陸法（日本もこれ）はその上で、著作者人格権（作者のお気持ち）にも配慮する。英米法はほぼしない。 🟢二次創作活動者の多くは、次世代の文化と担い手となり、また二次創作活動そのものも、文化の発展を促している。 🟢後者海賊版ユーザーの多くは、本来得られなかった文化薫陶の機会を得ることによって、次世代のクリエイター、あるいは経済基盤が整った際はその文化の支援者となり、また消失した文芸品の保存の観点も鑑みると、文化の発展に寄与している。 🟢PCゲーム文化は、MODが醸成したものである。FPSの多くは、祖を辿ればMODが前身である。MODと今日のゲーム文化の発展は不可分である。 以上、事実だけをベースに列記。 これが、多少なりとも建設的で国際的な意見交換の礎となり、 著作権法の精神である、「著作者への利益還元を保証することによる文化発展」をより旺盛とさせんことを望む。

@Tomoejp1236 日本には絶版になった漫画を保護するサイトがあったけど、ポリコレ活動家がサーバー代や著作権料を賄うためのクレジットカード払い含めた決済代行会社に攻撃を仕掛けて閉鎖させられたんだよね。アニメやマンガをポルノ扱いし攻撃する勢力があるうちは、日本独自のサービス基盤は実現不可能に感じるかな

アニメ・マンガの海外での海賊版問題については、この方の言う通りなのだが、一方で以下の二点を足しておきたい。 1. 状況改善には、配信・販売・マーケティング・マーチャンダイジング・版権管理・決済を含めた日本独自のビジネス基盤が必要→これに関しては日本政府も理解していると思う。 2. アメリカ人のもつ大企業・大資本に対する不信感は日本のそれよりずっと強い。またアメリカにおけるオタク文化の底流にはある種の「パンクロック的」な既存のものへの抵抗心がある。 これらが海賊行為を肯定するものではないが、このような現実があるという認識は持った方が良いと思う。

@WonderMarron グランマルシェの迷宮はオフライン版あったけど？

これ叩くのあまりにもムーブメントが大企業の犬すぎるだろ 現在その国で売られているゲームを割るのはアホだが，現状その国はおろか世界中ですでにサービスを終了しているゲームであれば，別にミラーを作ってもその企業が金銭的損失を被るわけではないんだから……

@azukiglg 海外需要に対する供給サービスがないことについては概ね理解はできるけど、それはそれとして海賊版は悪であり正当化するべきではないということを理解してほしいですよね

「アメリカの作品は企業が権利を持っているから、企業を儲けさせたくない一心で金を払わない方法を正当化している」 のは分かるけど、 「日本の作品は原作者個人が権利を持っているので、原作者に対価を支払う方法を模索すべきだし、【ありがとう】【感謝の気持ち】を踏み倒す奴は、日本では尊敬されない」 というのは知っておいたほうがいい。

@sloth__tv @_Ray_mh 日本には法人格というものがある。 法律によって人と同じ権利を企業を持つことができるというものだ。 それによれば企業に所属するクリエイターによる作品の著作権は、企業の財産として認められるのである。 君たちの国には存在しないのか？

@_Ray_mh How are people's "rights" infringed on? How does Square Enix have rights like a person? They are a company.

なんかニーアの海賊版の話、「失われた芸術品を他の人間の手で修復し保管するなんて当たり前のことだぞ黄色いサルの日本人」みたいなこと言ってる外人が居て意味わからん　お前がプレイできないだけで会社にデータがあるなら失われてないだろ　他人の所有するものを会社の倉庫から盗んでるだけだろ

ぶっちゃけ勤続年数による定期昇給って基本給を上げるのではなく役職手当のように定期昇給手当扱いにするべきでは？